Что значит лив в аукционе
Об аукционе, о правилах подачи ценовых предложений. Ответы на вопросы
эксперт по государственным и муниципальным закупкам по 44-ФЗ
Практически любого участника электронного аукциона волнует вопрос: «А сколько у меня конкурентов? Сколько заявок уже подано на аукцион?» Такая информация нигде отдельно не публикуется. Когда участник подает заявку – она получает номер. Но если вашей заявке присвоен №10, это не обязательно означает, что у вас 9 соперников! Не забывайте, что заявки можно отзывать и подавать заново. И нумерация будет продолжаться…
Во время торгов в аукционном зале можно увидеть, сколько участников сделали хотя бы по одному предложению. Заказчик, кроме этого, знает, сколько всего участников он допустил к аукциону.
После завершения торгов оператор ЭТП формирует протокол проведения аукциона и публикует его. Теперь все могут узнать, сколько участников было на торгах.
Участие в электронном аукционе
Торги начались. В назначенный день и время все, кто допущен к аукциону, могут войти в «аукционный зал» и попробовать побороться за контракт. Закон первоначально отводит участникам 10 минут. Будьте внимательны! Если за это время никто не сделает ни одного предложения, аукцион будет завершен. Процедуру признают несостоявшейся. Поэтому делайте ваши ставки!
На вопросы участников отвечает Юрий Майский, эксперт Школы электронных торгов.
Вопрос: как понаблюдать за аукционом? На сбербанк-АСТ можно войти только через заявку. Или как-то еще можно?
Комментирует Юрий Майский, лектор Школы электронных торгов, ведущий онлайн-курсов и вебинаров:
« Понаблюдать за аукционом может любой. В открытой части ЭТП можно следить за подаваемыми ценовыми предложениями. Например, на ЭТП «Сбербанк-АСТ» можно пройти по ссылки в меню «Аукционы=->Аукционный зал» и получить список аукционов, где сейчас идут торги. Щелчком по синей пиктограмме «i» можно войти в конкретный аукцион и посмотреть, какие подаются предложения, как падает цена ».
Вопрос: на каком сайте можно посмотреть результаты аукционов полугодичной давности?
Ответ: на сайте www.zakupki.gov.ru можно посмотреть результат всех размещенных ЭА, в том числе, для каждого аукциона протокол торгов, протокол подведения итогов и информацию о заключенном по итогам торгов контракте из реестра контрактов.
Ответ: шаг аукциона определен законом — это диапазон значений от 0.5 до 5% от НМЦ. Только на сумму, попадающую в эту вилку значений, участник может подать предложение, улучшающее текущую цену аукциона.
Вопрос: первый шаг не может быть равным НМЦ? Первый шаг в любом случае будет меньше НМЦ на шаг аукциона?
Ответ: первое ценовое предложение — всегда снижение. Первое снижение всегда будет в шаге аукциона. Это значит, что цена уменьшается на величину от 0,5% до 5% от НМЦ. Подать предложение, равное НМЦ, нельзя.
Вопрос: вне шага можно подавать предложения, когда уже кто-то подал на 0,5%?
Ответ: да, вне шага аукциона можно делать ценовые предложения только после того, как кто-то хотя бы одно предложение подал «в шаге».
Вопрос: уменьшение цены идёт от цены лидера или от НМЦ в последующих шагах?
Ответ: цена в аукционе уменьшается следующим образом: процент снижения рассчитывается от НМЦ, а вычитается из цены лидера.
Вопрос: какой смысл делать предложение не в шаге аукциона, если оно не учитывается никак?
Ответ: тактика участия в торгах может быть разной. Предложение «вне шага аукциона» может быть использовано для разных целей. Например, для борьбы за 2 место при относительно высокой цене предложения.
Вопрос: для чего торговаться за второе место?
Ответ: если участник, оказавшийся первым в протоколе проведения аукциона, будет признан несоответствующим по второй части заявки или нарушит сроки при заключении контракта, то контракт будет предложен второму участнику.
Вопрос: если участник снижает цену от лидера не в шаге аукциона на минимальную цифру, становится ли он лидером, и кто будет победителем?
Ответ: вне шага аукциона улучшить предложение лидера нельзя. Если вы подаете предложение вне шага, то улучшается только ваше текущее предложение, а цена аукциона и текущий лидер не изменяются.
Вопрос: во второй части аукциона можно подать предложение = предложению лидера?
Ответ: да, можно. Если вы сделаете это раньше других участников — вы будете вторым в протоколе проведения аукциона.
Что такое аллокация
В большинстве случаев акции распределяются под руководством андеррайтера. В первую очередь рассматриваются заявки инвесторов с большим капиталом. Часть ценных бумаг реализуется еще до момента их вывода на рынок.
Внимание! Фонды имеют преимущество перед частными инвесторами, т. к. эти организации, как правило, подают заявку андеррайтеру напрямую, без участия брокера.
Когда возникает аллокация на примерах
К моменту выхода на IPO компания-эмитент, как правило, уже имеет определенную известность среди трейдеров и успешный бизнес. Чем выше перспективы ее дальнейшего развития, тем более востребованы ее активы. В результате спрос на такие ценные бумаги существенно превышает их предложение. Самыми востребованными являются акции компаний, работающих в таких сферах:
Не имея возможности удовлетворить все заявки, брокер вынужден распределять активы между всеми участниками. Результат во многом зависит от того, к какому брокеру обращается инвестор.
Например, компания приняла решение выйти на IPO и продать 10 % своего бизнеса, что составляет 100 000 долларов. Она производит эмиссию акций в количестве 1 000 штук стоимостью 100 долларов за одну единицу. После публикации данных о выпуске ценных бумаг от трейдеров поступают заявки на определенную сумму:
Получив заявки, брокер приступает к распределению акций между всеми участниками. Процедура может проводиться разными способами, например:
Какая аллокация выгодна инвестору
Существует несколько вариантов развития ситуации для инвестора:
Внимание! Заметный минус – во многих случаях для участия в IPO частному лицу необходимости иметь статус квалифицированного инвестора.
Как инвестору повысить уровень аллокации
Размер аллокации может различаться в зависимости от следующих показателей:
Чтобы повысить уровень аллокации, инвестору рекомендуется:
Внимание! Нередко аккаунт, который приносит брокеру большие комиссии, занимает приоритетную позицию в аллокации и обеспечивает инвестору максимальный процент при распределении акций. Инвесторы с низкой активностью не могут рассчитывать на такие преимущества.
Формируя заявку на IPO, важно учитывать аллокацию. В противном случае можно получить плохо сбалансированный портфель. Точно спрогнозировать процент удовлетворения заявки невозможно, но можно предсказать его приблизительную величину. Чем она выше, тем больше прибыль, которую в результате получит инвестор. Чтобы повысить аллокацию, рекомендуется принимать активное участие в торгах и пользоваться всеми услугами брокера. Сумма заявки также имеет большое значение.
Подпишитесь на нашу рассылку, и каждое утро в вашем почтовом ящике будет актуальная информация по всем рынкам.
Почему акции продаются лотами и можно ли покупать/продавать неполные лоты
Что такое лот акций
Это минимальное количество единиц биржевых инструментов, которое приобретается путем совершения одной транзакции. Например, покупая один такой комплект, трейдер имеет возможность стать владельцем сразу 100 акций. Таким образом, инвестор может с точностью определить количество активов, которые он приобретает при заключении каждой сделки, и рассчитать стоимость одной ценной бумаги. Торговля без такой стандартизации требовала бы больших затрат времени и усилий.
Сколько акций или облигаций в лоте
Количество акций или облигаций, содержащихся в одном комплекте, зависит от его разновидности. На фондовой бирже торгуются пакеты нескольких типов:
Внимание! Нестандартные пакеты биржевых инструментов отличаются низкой ликвидностью и широкими спредами.
Примеры лотов акций на Московской бирже
Объем инвестиционных инструментов, содержащихся в комплектах и торгующихся на Московской бирже, установлен стандартами площадки. В качестве примеров можно рассмотреть такие пакеты:
Внимание! В последнее время с целью снижения стоимости пакетов инвестиционных активов Московская биржа придерживается политики уменьшения объема содержащихся в них ценных бумаг. Благодаря этому стоимость лотов становится доступной для большого количества трейдеров. Это позволяет привлечь на торговую площадку как можно больше мелких инвесторов.
Так, акции «М.Видео» и «Навигатор» теперь можно покупать лотами по 1 шт. До 1 марта 2021 года лоты состояли из 10 акций. Полный список изменений можно увидеть здесь.
Особенности торговли лотами ценных бумаг
Торговля биржевыми пакетами сопряжена с определенными рисками. Чтобы избежать их, следует:
Внимание! При выборе пакетов высоколиквидных активов важно применять правила диверсификации портфеля.
Дивиденды платят за лот или за акцию
Несмотря на то, что ценные бумаги торгуются на бирже комплектами, размер дивидендов по ним определяется в расчете на 1 акцию.
Например, «Газпром» стабильно выплачивает акционерам дивиденды с периодичностью 1 раз в год. Размер дохода за 1 акцию в 2020 году составил 15,24 рубля. Следовательно, акционеры, которые на дату отсечения реестра являлись владельцами одного пакета активов «Газпрома», получили выплаты в размере 15,24 руб. × 10 шт. = 152,40 руб.
Как купить одну акцию, а не лот
Кроме того, если у инвестора возникла необходимость в открытии позиции меньше стандартной, можно воспользоваться предложениями Санкт-Петербургской биржи (SPBEX). Здесь существует возможность приобрести инвестиционные инструменты по одной штуке.
Как продать неполный лот акций
Количество инвестиционных инструментов в одном лоте может периодически меняться. Допустим, ранее полный комплект ценных бумаг компании состоял из 35 единиц. Затем, после внесения изменений, в нем стало насчитываться 10 акций.
У инвестора из одного полного набора финансовых инструментов образовалось три полных комплекта по 10 ценных бумаг и один неполный в размере 5 единиц. Акционер может оставаться владельцем всех ценных бумаг и, как и прежде, получать доход по ним, так как дивиденды рассчитываются на 1 акцию. Также инвестор может принять решение продать 5 единиц актива, не вошедших в полные наборы, или купить такое же количество ценных бумаг, чтобы составить четвертый полный лот. Для этого необходимо воспользоваться специальным режимом торгов.
Внимание! Правила выставления заявок и заключения сделок в режиме «Неполные лоты» аналогичны условиям основных торгов.
Минимальное количество акций, которое можно купить в ходе биржевых торгов, называется лотом. Его размер имеет стандартную величину. Стоимость каждой сделки по покупке акций рассчитывается исходя из количества ценных бумаг в пакете. Приобрести активы в объеме менее размера стандартного комплекта можно с помощью режима торгов «Неполные лоты», который доступен в строго установленное время.
Подпишитесь на нашу рассылку, и каждое утро в вашем почтовом ящике будет актуальная информация по всем рынкам.
Стратегии поведения в электронном аукционе
Нас периодически спрашивают, как вести себя во время электронного аукциона, чтобы повысить шансы на победу? По сути стратегия выигрыша одна — быть конкурентоспособным и предложить наименьшую цену. Но на аукционе также важно правильно интерпретировать действия других участников, чтобы не дать сбить себя с толку.
Как проходит электронный аукцион
Как проходит электронный аукционМы уже писали о правилах электронного аукциона, его тонкостях и подготовке первой части заявки. В этой статье напомним о работе на электронных торговых площадках (ЭТП):
Участники, чьи первые части заявок допущены к участию, в назначенный день и час заходят в аукционный зал ЭТП. Торги проходят в реальном времени: например, если ЭТП назначила торги на 15:30 по Москве, то поставщики из Новосибирска сядут участвовать в 19:30.
Шаг аукциона — от 0,5% до 5% от НМЦ. Например, если НМЦ 1 000 000 рублей, можно подавать цену в диапазоне от 5 000 до 50 000 рублей. Интерфейс всех ЭТП отличается, но понятен. Везде есть кнопки для подачи минимальной и максимальной цены. Нажимая одну кнопку, можно ходить стандартным шагом 0,5%. На самой популярной площадке Сбербанк-АСТ есть скролл для выбора цены.
Можно сделать любой шаг из диапазона от 0,5% до 5% (например, 13 929 рублей), если соблюдать следующие условия:
Дальше поговорим о тактиках, которые могут применять участники и которые нужно уметь считывать.
Если конкурент переключает скорости
Быстро и агрессивно снижает цену
Участник делает свой шаг моментально (5-10 секунд) после шага своего конкурента с и максимальным размером шага 5%. Тем самым он дает понять, что обдумывать нечего, нацелен на победу. Неопытный конкурент может остановить снижение, так как посчитает, что бороться нет смысла, и выйдет из аукционного зала. Сработать может крайне редко и только с самыми неопытными участниками.
Изматывает конкурентов
Участник делает шаг каждый раз на последних секундах (за 10-30 секунд до конца времени на шаг). Таким образом аукцион может быть затянут на долгое время. Шаги в такой тактике всегда делаются с минимальным размером шага 0,5%.
Использует комбинированную тактику
Например, на начальном этапе участник может избрать медленную тактику, а затем применить агрессивную, затем снова перейти на медленную. Это запутает конкурентов, неопытные участники, увидев резкое падение по цене, могут отказаться от участия в аукционе.
Что делать?
Если вы заметили, что конкурент применяет одну из этих схем, не переживайте. Контрстратегия тут максимально простая — спокойно идите к своей минимальной цене вне зависимости от действий соперников.
Если чувствуете, что участие в торгах может затянуться (например, раньше в аналогичных торгах вы сидели по 5 часов) и вы не можете себе позволить сидеть долго за компьютером, поставьте робота на участие с установленной заранее минимальной ценой — это можно сделать за сутки до начала аукциона. Пока такая возможность есть только на Сбербанк-АСТ и РТС-Тендер.
Также можно обратиться к специалистам по сопровождению торгов, которые поучаствуют в торгах за вас и опустятся до цены, которую вы обозначили.
Общая рекомендация: не следует затягивать время аукционов специально. Те, кто намеренно делают каждый шаг раз в 10 минут тратят не только время конкурентов, но и свое собственное.
Если конкурент предложил круглую цену
Пожалуй, один из самых часто работающих сценариев. Представьте себе, идет борьба, снижение уже на 30-40% от НМЦ и мы понимаем, что у нас и конкурента близок порог подачи последних ценовых предложений и исход может решить одно понижение. И тут конкурент ставит ровную цифру, выглядит это так:
У некоторых участников цена рассчитана примерно и округлена до определенной цифры, ниже которой конкурент снижаться уже не готов. В своей работе во время аукционов мы часто сталкиваемся с тем, что руководитель/коммерческий директор компании говорит: “в этом аукционе опускаемся до восьмисот тысяч рублей”, так как многие просто не хотят тратить время, высчитывая ровную цену снижения и говорят “на глазок”.
Что делать?
После такого лучшим вариантом будет сделать еще одно стандартное снижение на 0,5% от “ровной” цены конкурента. Конечно, это не значит, что следующим шагом вы выиграете, тем не менее, иногда это действительно работает. Также старайтесь рассчитывать свою минимальную цену до рубля, чтобы своей округленной цифрой не давать конкуренту повода думать, что вы достигли минимума.
Выводы
В электронном аукционе нет секретного способа, который гарантированно приведет вас к победе. Тем не менее, нужно быть всегда внимательным, уметь верно интерпретировать действия других участников, подмечать время подачи ценовых предложений и размеры шагов конкурентов.
Заранее определяйте свою цену, до которой вы готовы опускаться в ходе торгов.
В ходе аукциона не входите в кураж, пытаясь выиграть закупку любой ценой. В своей практике мы встречали случаи, когда клиент входит в азарт и ему уже без разницы по какой цене выиграть у конкурента. Последствия могут быть негативные: работа в ноль или в минус или уклонение от подписания контракта, так как контракт невозможно исполнить за предложенную сумму.
Не бойтесь применять робота для участия в электронных аукционах.
Рецепт победы — иметь возможность предложить в аукционе цену ниже, чем у конкурентов.
Разбираем инвестиционные счета «Лайф из гуд»
Стоит ли иметь дело с финансово-консалтинговым холдингом « Лайф-из-гуд », в который входит жилищный кооператив « Бест-вей » и счет « Гермес-менеджмент »?
Компания « Лайф-из-гуд » заявляет два основных направления деятельности: инвестиционные счета «Виста» в компании Hermes Management Ltd. и жилищный кооператив « Бест-вей » — альтернатива ипотеке. « Лайф-из-гуд » также утверждает, что проводит обучение бизнесу, но это направление нам пока не так интересно.
Сегодня я прищурюсь на материнскую компанию « Лайф-из-гуд » и инвестиционные счета «Виста», а в следующий раз посмотрю, как дела у жилищного кооператива.
Мое мнение: я бы не вложил
👎 Обновлено 29.11.21: Банк России выявил признаки финансовой пирамиды в деятельности компаний Life is Good ltd, Hermes Management ltd и ПК «Бест Вей».
👎 На мой взгляд, компания « Лайф-из-гуд » выглядит подозрительно. На сайте компании мало конкретных сведений о ее деятельности. Основной акцент — на известных людях и громких обещаниях. Кроме того, сайт сделан небрежно: возможно, компания не заботится о своей репутации.
👎 Если верить консультантам « Лайф-из-гуд », доходность счетов «Виста» в компании «Гермес-менеджмент» последние годы держится в районе 20% годовых в долларах. Это очень много, при этом непонятно, за счет чего достигается такая доходность.
👎 Деятельность « Гермес-менеджмента » непрозрачна. Я не нашел информации, на чем компания зарабатывает деньги и как инвесторы могут это проверить. На сайте не видно полноценных отчетов, нет сведений о структуре компании и ее руководстве.
👎 «Гермес-менеджмент» привлекает российских клиентов через компанию « Лайф-из-гуд », но у него нет лицензии Центрального банка России на брокерскую деятельность или доверительное управление. ЦБ не одобряет, когда российские компании продвигают услуги иностранных инвестиционных фирм.
👎 «Гермес-менеджмент» зарегистрирован в Белизе, офшорной зоне в Центральной Америке. Там же расположен офис компании. Еще в документах упоминается компания Hermes M в Шотландии. В случае проблем придется разбираться с зарубежной компанией, а это сложно.
Компания «Лайф-из-гуд»
Для начала я решил присмотреться к самой компании « Лайф-из-гуд » — в интернете ее еще называют холдингом. На мой взгляд, это поможет составить общее представление о репутации компании и ее методах работы с клиентами.
Официальный сайт компании — lifeisgood.company. Ценной информации на нем очень мало. В разделе «О компании» вместо рассказа о том, чем занимается компания, — общие фразы про финансовую независимость и благополучие клиентов, а также шесть рекламных роликов с известными людьми. В разделе «Контакты» — только адрес электронной почты.
Компания «Лайф-из-гуд» зарегистрирована в Белизе, офшорной зоне в Центральной Америке. Но на сайте при этом указано, что ее офис находится в Австрии. Откуда на самом деле работает компания — непонятно.
Сайт небрежно оформлен, дизайн сильно устарел, то и дело встречаются ошибки в текстах. От международного холдинга ждешь большего. Основной язык русский, но есть английская, французская, испанская и другие версии.
В англоязычной версии сайта много грамматических ошибок. У меня возникло ощущение, что русский текст перевели на английский с помощью сервиса вроде « Гугл-переводчика » — и выложили на сайт без проверки.
На сайте также есть страница с документами, где можно скачать шаблоны договоров. Бланк договора с Life is Good Ltd. не скачивается, но его удалось найти по другой ссылке. Это оказалось заявление на оформление договора рекламы и консультации, где подробно рассказано о сотрудничестве с компанией в рамках сетевого маркетинга.
Компания платит за привлечение новых клиентов, открывающих инвестиционные счета «Виста» и вступающих в жилищный кооператив « Бест-вей ». Система комиссионных выглядит такой разветвленной и продуманной, что на первый взгляд кажется, что именно в ней суть компании, а не в инвестициях или альтернативе ипотеке.
Сам по себе сетевой маркетинг — вполне законный способ привлечения новых клиентов. Но когда он выглядит как основной вид деятельности, а клиентам при этом рассказывают про инвестиции, пассивный доход и успех в жизни, у меня возникают нехорошие подозрения.
Про сетевой маркетинг «Лайф-из-гуд» и жилищный кооператив « Бест-вей » подробно расскажем позже, а сейчас присмотримся к инвестиционным счетам — если верить сайту, «надежным и безопасным финансовым инструментам» для «стабильного пассивного дохода» с «прозрачной отчетностью».
Самозащита от мошенников
Компания «Гермес-менеджмент»
Компания «Лайф-из-гуд» предлагает открыть счет «Виста» в компании Hermes Management Ltd. Познакомимся с этой компанией поближе, а потом посмотрим, что за чудо-счет она предлагает.
Если судить по официальному сайту, компания была создана в 1998 году и сначала называлась Casual Enterprises Ltd. В мае 2014 года ее переименовали в Hermes Management Ltd. Как и сам « Лайф-из-гуд », компания зарегистрирована в Белизе.
Из документов я нашел на сайте свидетельство о регистрации Casual Enterprises Ltd., документ о переименовании и меморандум — учредительный договор и устав — на английском и русском языках. Больше ничего полезного о компании я не нашел. Неизвестно, кто в ней работает и кто руководит, какая у нее структура. В свободном доступе нет отчетов или данных о числе клиентов и размере активов под управлением. А это очень важные сведения, ведь компания предлагает доверить ей деньги.
«Лайф-из-гуд» упомянут как ключевой партнер — как и жилищный кооператив « Бест-вей » и некая международная бизнес-академия IBA. Судя по сайту академии, в ней всего три педагога. Учредитель и генеральный директор академии — Роман Викторович Василенко, который упоминается на сайте « Лайф-из-гуд » как основатель и руководитель этой компании. Забегая вперед — он же возглавляет кооператив « Бест-вей », о котором речь пойдет в следующий раз.
Таким образом, все три партнера компании — из России и так или иначе связаны с компанией « Лайф-из-гуд ». Партнеры из других стран на сайте не указаны, видеоролики о компании на Ютубе — русскоязычные, а сам сайт оформлен на частное лицо через российского регистратора доменных имен. Для инвестиционной компании из Белиза это выглядит странно.
У «Гермес-менеджмента» нет каких-либо лицензий Центрального банка России, он не подчиняется российским законам. Но при этом он с помощью российских партнеров привлекает российских инвесторов. Российский ЦБ называет это риском для инвесторов и считает, что российские компании не должны продвигать услуги иностранных брокеров и управляющих компаний. Кроме того, привлечение денежных средств без лицензии ЦБ называет признаком финансовой пирамиды.
У компании «Гермес» есть лицензия Белиза на международную защиту активов и управление ими. На сайте комиссии Белиза по международным финансовым услугам действительно сказано, что у компании есть такая лицензия, — но ни слова о том, что она дает и кто и как регулирует работу лицензированных компаний. Вряд ли эта комиссия поможет российским инвесторам в случае проблем, так что придется обращаться в суд Белиза.
Хотя компания «Гермес» зарегистрирована в Белизе и привлекает клиентов из России, ее пытаются выставить европейской:
При этом на официальном сайте компании указан только адрес в Белизе. Австрия не упомянута даже в немецкоязычной версии сайта.
Европеизацию компании можно было бы приписать небрежности тех, кто заполняет неофициальные ресурсы, если бы не реакция австрийского регулятора в сфере финансовых рынков.
В апреле 2016 года он предупредил потенциальных инвесторов, что Hermes Management Ltd. не имеет права проводить банковские транзакции или оказывать инвестиционные услуги, так как у него нет на это лицензии. Компании запрещено принимать от других лиц деньги в качестве вклада или для управления, торговать ценными бумагами или давать инвестиционные рекомендации.
Финансовый продукт «Виста»
Счет «Виста», как заявляет холдинг « Лайф-из-гуд », совмещает расчетную, накопительную и инвестиционную функции.
Суть предложения «Гермеса» такая: инвесторы открывают счет и перечисляют компании доллары или евро, а взамен получают пассивный доход. Минимальная сумма инвестиционного контракта — 10 тысяч долларов или евро. При этом первый взнос может быть 1130 долларов или 1100 евро, а оставшуюся сумму можно довнести позже.
Первая странность в том, где опубликована информация о счете. На официальном сайте « Гермес-менеджмента » указано, что это финансово-аналитическая компания и что она «оказывает услуги в сфере образования, международной защиты и управления активами». Но ни на одной странице сайта я не нашел упоминаний счета «Виста».
Больше всего вопросов вызывает доходность счетов, инвестиционные договоры, комиссии и способы ввода денег.
Доходность
Консультанты «Лайф-из-гуд» заявляют, что в последние годы доходность по счетам «Виста» была около 20% годовых в долларах. Это очень много. Для сравнения, доходность лучших долларовых депозитов в России сейчас около 4% в год, а рост индекса S&P 500 вместе с дивидендами за последние 10 лет составлял около 13% в год.
Чем больше потенциальная доходность, тем выше риски. Чтобы оценить финансовый инструмент, который обещает доходность в пять раз больше вкладов, хочется в нем досконально разобраться.
Вот что я бы хотел узнать в первую очередь:
Без ответов на эти вопросы сложно сделать обоснованный выбор, особенно когда речь об инвестициях с высоким риском. Но для «Висты» я не нашел ответов ни на официальном сайте, ни на партнерском. Только цветастые диаграммы, которые легко нарисовать и которые ничего не доказывают.
По мнению Центробанка, заявленная повышенная доходность — один из признаков финансовой пирамиды. Возможно, это как раз тот случай, когда доходность полностью или частично обеспечивается за счет денежных поступлений от новых участников.
Договор
Чтобы открыть счет «Виста», надо заполнить регистрационную форму на сайте « Лайф-из-гуд ». При регистрации сайт просит поставить галочку «Я ознакомился и принимаю условия указанные в публичной оферте» (пунктуация сохранена).
По ссылке открывается не оферта, а договор об оказании услуг. В договоре не указаны название и реквизиты компании, с которой заключается договор. Кроме того, речь в нем идет не об управлении активами, а только об «образовательных и консультационных услугах об инвестиционных механизмах и способах управления капиталом». На мой взгляд, это не очень похоже на обещанный пассивный доход.
Сначала читать, потом подписывать
Шаблон договора с реквизитами нашелся на другой странице сайта «Лайф-из-гуд» — той самой, где открываются не все документы. Более того, шаблонов оказалось два: один договор предлагается заключить с компанией Hermes Management Ltd. из Белиза, а второй — с компанией Hermes M LP из Шотландии. Откуда вдруг взялась Шотландия и какой из двух договоров компания заключает с клиентами — загадка. Как и то, почему при регистрации открывается договор без реквизитов компании.
Комиссии
Чтобы открыть счет и пользоваться им, придется заплатить различные комиссии. Все они прописаны в договоре:
На мой взгляд, это жадно. По словам консультантов « Лайф-из-гуд », за открытие счетов брокеры обычно берут комиссию от 5 до 15%, а здесь только 7%. Но, по моему опыту, входная комиссия у управляющих компаний и тем более брокеров есть далеко не всегда, а если есть, то она меньше. Кроме того, брокерской комиссией называют комиссию за совершение сделок, и она обычно составляет доли процента от оборота по счету. Поэтому мне не очень понятно, за что конкретно « Гермес-менеджмент » берет столько денег при открытии счета.
Страхование вложенных средств
Гарантий сохранности денег не дает ни « Лайф-из-гуд », ни « Гермес-менеджмент ». Но при этом « Лайф-из-гуд » все же предлагает страхование вложенных денег — правда, довольно оригинальное.
Утверждается, что обладатели счета «Виста» могут получить кредит под 7% годовых размером до 70% от суммы счета. Деньги можно вложить на счет «Виста», а можно вывести. Второй вариант приравнивается к страховке до 70% счета. Объясню на примере.
Мне как инвестору эта схема интересна с познавательной точки зрения, раньше я такую не встречал. Но выглядит она подозрительно: компания дает кредиты под 7% годовых и позволяет вкладывать эти деньги под примерно 20% годовых. Что-то здесь не сходится.
Привычнее выглядит страхование вкладов в России и США. В России по банковским вкладам действует страховка АСВ: если банк потеряет лицензию, АСВ компенсирует вкладчику до 1,4 млн рублей. ИИС и брокерские счета не застрахованы, но если брокер перестанет работать, ценные бумаги можно перевести в депозитарий другого брокера.
Пополнение счета
Способы внесения денег на счет тоже вызывают вопросы. На сайте «Гермес-менеджмента» я нашел документ, согласно которому деньги для пополнения счета «Виста» предлагается переводить на счет в абхазском банке. В документе вновь встречается шотландская компания Hermes M LP, которая не упоминается на официальном сайте « Гермес-менеджмента ».
Что в итоге
Инвестиционное направление — счет «Виста» в компании « Гермес-менеджмент » — выглядит крайне сомнительно.
Я насчитал три признака финансовой пирамиды из списка Центрального банка России:
На официальном сайте компании я не нашел конкретных сведений о ее деятельности: кто в ней работает и кто руководит, куда и как вкладывают деньги, за счет чего образуется доходность 20% годовых в долларах. Там нет даже информации о самом счете «Виста» — ее пришлось искать на ресурсах « Лайф-из-гуд ».
В информации о «Гермес-менеджменте» много нестыковок. Например, компания зарегистрирована в Белизе, но адрес регистрации на сайте и в документах не совпадает. Переводить деньги на счет «Виста» предлагают в абхазский банк — при этом адрес компании в счете почему-то шотландский, а название немного другое. В интернете компанию часто называют австрийской, хотя австрийские власти говорят, что у « Гермес-менеджмента » нет лицензии на работу в этой стране.
Все это выглядит очень подозрительно. Я бы не доверил этим людям свои деньги.
Это еще не все
Другое направление компании « Лайф-из-гуд » — жилищный кооператив «Бест-вей», который, как заявляется, помогает купить квартиру дешевле ипотеки. Он выглядит лучше инвестиционного счета «Виста», но и там некоторые детали вызывают сомнения.
Мнение автора может не совпадать с мнением редакции.
Если у вас есть на примете подозрительные компании, пишите. Прищуримся.
Вот это подгорел пердак у создателей лохотронной пирамиды под названием Гермес! За один день моим сообщениям наставили 46 минусов! Думаю, что случилось, чего эти разводилы так разволновались. Проверяю Гугл и Яндекс и о чудо, при наборе Гермес лохотрон, Гермес пирамида поисковики ведут прмя сюда сразу с первой строчки. Раньше это только Яндекс делал, но сейчас нейросеть Гугла тоже распознала своими железными мозгами где вскрывается кидалово под названием Гермес. Искреннее желаю, чтобы всех создателей Герпеса пересажали и они перестали кидать людей на деньги.
Все, сказка закончилась)
17.11.21 ЦБ РФ внес Life is Good, Hermes, Бест Вей в список пирамид.
http://cbr.ru/inside/warning-list/detail/?id=2879
http://cbr.ru/inside/warning-list/detail/?id=2880
http://cbr.ru/inside/warning-list/detail/?id=279
Иван, не надо флудить, посмотрите седьмой пункт в правилах: https://journal.tinkoff.ru/comments-rules/
Полиция, я отправил запрос, чтобы Life is Good как-то пометили, что цб рф выявил признаки финансовой пирамиды. Чтобы как можно больше потенцтальных и существующих вкладчиков получили информацию об этом. А то некрасиво получается, как-будто администарция сайта поддерживает пирамиды)
Попробую описать основные вопросы, которые в принципе одинаковые для любой подобной компании. Часть из них описана в самой статье. Пишу для тех, кто думает а вкладывать ли. И в надежде, что найдется хоть 1 консультант, способны отвечать по существу. А не писать в 25й раз, что всё работает у всех, собака лает караван идёт, автор проплачен, все проплачены и прочее. Проплачен? Кем конкретно? Не разобрался? В чём конкретно? Ну и да, те кто ответить не может, ставьте дизлайк, чтобы было понимание, сколько консультантов это прочитало, но не смогло ответить на элементарные вопросы. Поехали:
1. Виста. Доход за март более 2%. У вас есть понимание, почему получить 2% доходности за март невозможно по стратегии описанной в Гермесе. Заработали в этот период только те кто играл на понижение. Даже хэджфонды в пролёте потому что падало абсолютно всё, акции, золото, нефть. Или Вам просто написали 2% а откуда они взялись Вам не важно, т.е. абсолютно никаких подтверждений кроме просто слов не надо, чтобы вкладывать свои кровные деньги ии привлекать туда друзей и родственников?
2. Вы понимаете, что 20% годовых на длительном промежутке (10-15 лет) не даёт ни один фонд? Посмотрите статистику по фондам Баффета, Рея Далио, там доходность ниже а бывает и отрицательная. Это самые пожалуй известные. Вы это знаете и понимаете? Или опять просто верите на слово? Это особенно наглядно видно при текущем обвале рынков, но Гермесу Кризис не помеха.
3. Почему же тогда ни один экономит или крупный инвестор не вкладываете в счёт Виста, если там такая отличная возможность. Вы всерьёз полагаете, что умнее их и знаете то что они не знают? Сотни и тысячи богатейших людей глупее и менее осведомлены чем Вы, так? Или почему они не вкладывают?
4. Виста предлагает 20% годовых и ещё есть возможность занять под 7% 70% от депозита. Какой смысл кому-либо давать под 7% в долг, если можно тут же рядом положить под 20% годовых. С точки зрения логики, финансов, это бред. Можете пояснить какой смысл давать в долг под 7% кому-либо?
Если Вы на это ответите, что это ломбард-займ через Евробанки. То есть ли у кого информация, что это за банки и знают ли эти банки, про компанию Гермес?
5. Известно ли Вам каким образом Гермес осуществляет покупку активов? У них нет Лицензии, даже той что показывали на презентации которую Вы присылали. Белиз лишил Гермес этой Лицензии. Так же нигде я не нашел информации про брокеров с которыми они работают, потому очань важно понимать, а каким же образом они покупают акции и другие активы. Допустим Гермес вкладывает через другую компанию, которая на презентации называется Resus, то что это вообще за компания и есть ли у неё соответствующие лицензии?
6. Никого из вас не смущает, что компания работает вне закона? Нарисованных цыферки на экране, которые никак не подтвердить, кто вправляющий, учредитель, были ли аудиты, как у любой УК? Финансовых отчётов нет, лицензий нет. Зато есть липовые отчёты с несуществующей компанией Resus. Этой лжи вам недостаточно, чтобы не доверять компании?
7. Договор с Гермесом заключается на консультации и они не несут никакой ответственности и не обещают вернуть деньги. Получается, что Вы отдаёте деньги просто под честное слово, без договора, без документов, без прозрачности по счетам.
8. Счёт у Гермеса в Абхазии, ни в какой Австрии счёта нет как заявляется в презентациях, кроме того Австрия даже предостерегает от работы с Гермесом. Вас это тоже не смущает?
9. Почему на сайте Гермеса нет информации про счёт Виста? Почему все сайты только на русском нормально сделаны и то криво косо, привет 90е. А иностранные версии с ошибками. Вас не смущает, что у крупной крутой компании международная версия сайта вся в ошибках?
Roman, А вот и результат https://cbr.ru/inside/warning-list/detail/?id=2880
Proton, просим вас не флудить. Ознакомьтесь с правилами: https://journal.tinkoff.ru/comments-rules/
Документ с официального сайта финансового регулятора Белиза. Нет у компании Гермес лицензии с 1 января 2020 года. Мало того что лицензия была совсем не на то, от чего показывала компания доход, так даже этой левой лицензии нет уже почти 3 месяца, откуда спрашивается берётся доход? Только с буратинок, никакой инвестиционной деятельности компания вести просто никак не может