Что значит индукционный счетчик
Нужно ли менять старый индукционный электросчетчик на новый
Индукционный счетчик электроэнергии с электромеханическим устройством подсчета расхода энергии до сих пор является надежным прибором, установленным в жилых помещениях. Пользователей привлекает его надежность, простота в обслуживании, долгий срок службы и низкая стоимость.
Конструкция индукционного счётчика
Однофазный индукционный счетчик
Основными составными элементами индукционного электросчетчика являются электромагниты напряжения и электрического тока. При их взаимодействии вместе с входящими в них магнитопроводами появляется электромагнитное поле. Через передаточное устройство поле воздействует на алюминиевый диск вращения.
Электромагнит тока при работе испытывает большие нагрузки, поэтому его обмотка изготовлена из проволоки большого сечения. Число витков не превышает тридцати. Проволока равномерно намотана на двух магнитах, которые с помощью зажимов подключены последовательно к сети.
Катушка напряжения параллельно подсоединена к сети и создает электромагнитное поле, прямо пропорциональное действующему напряжению. Обмотка катушки выполнена из тонкой проволоки сечением 0,1…0,15 мм². Число витков может достигать 12000, что позволяет создать индуктивное сопротивление больше, чем активное. Такое устройство позволяет уменьшить расход электроэнергии при работе счетчика.
Все компоненты механического однофазного электросчетчика размещены в пластмассовом корпусе. Данные по расходу электричества за текущий период выводятся на цифровой барабан. Интенсивность расхода энергии можно определить по величине скорости вращения диска.
Как работает индукционный счётчик
Внутреннее устройство индукционного счетчика
Алюминиевый диск индукционного счетчика электрической энергии является подвижным токопроводящим элементом, на который воздействует электромагнитное поле, создаваемое в катушках счетчика. В результате их действия возникает магнитное поле, переменное по направлению и действующее на диск, в котором создаются вихревые токи, совпадающие по направлению с магнитными потоками.
Между вихревыми токами и магнитными потоками происходит взаимодействие, которое создает вращающий момент, меняющийся по величине и приводящий во вращение алюминиевый диск. Между вращающим моментом и суммарным магнитным потоком от двух катушек тока и напряжения создается зависимость, с учетом сдвига фазы на 90º и обратной связью. Для получения сдвига фазы магнитный поток электромагнита напряжения разложен на две части.
Под воздействием вращающего момента диск крутится с частотой в зависимости от величины поступающей энергии. Ось диска связана со счетным устройством цифрового барабана, на котором отражается действительное количество потребляемой энергии.
Плюсы и минусы приборов
Дисковый электросчетчик старого образца имеет несколько преимуществ перед новыми электронными моделями счетчиков, которые активно внедряются в жилые дома:
При низком классе точности электросчетчика потребитель может как переплачивать за электроэнергию, так и недоплачивать
В то же время электромеханические счетчики имеют и ряд недостатков, к которым относятся:
Все недостатки, присущие индукционным изделиям, известны заводам изготовителям. Они постоянно работают над модернизацией и улучшением качества своей продукции, повышая класс точности и срок службы. Однако особенности конструкции не позволяют в полной мере воплотить все эти полезные необходимые условия в устройстве. Поэтому на смену индукционным приборам приходят более совершенные, электронные.
Нужно ли менять счетчики на новые
Электросчетчик необходимо менять в случае окончания срока эксплуатации
Если у вас установлен старый индукционный счетчик, не спешите его поменять на новый. Вполне возможно, что он прослужит еще долгое время, до окончания срока службы, указанного в паспорте, а это почти 20 лет. Однако в некоторых случаях могут заставить произвести замену и вы обязаны будете приобрести новый счетчик.
Электросчетчики подлежат замене в таких случаях:
В частный дом разрешено устанавливать электросчетчики с классом точности не более 2
По закону пользователь при замене необязательно должен устанавливать электронный счетчик. Если ему удобно, он может поставить любой индукционный счетчик электроэнергии, главное, чтобы точность измерений соответствовала требованиям закона: класс точности должен быть 2.0 и выше.
Оплату расходов по приобретению счетчика и его установке несет владелец, если только не производится плановая замена. В отдельных случаях права собственности на прибор требуют уточнения:
Если нет веских причин менять счетчик электроэнергии, требования проверяющих органов по замене не законны. При этом прибор учета должен быть исправен, не просрочен.
Тарифная система учета
Пример показаний индукционного счетчика
Самым существенным недостатком является невозможность использования нескольких тарифов для оплаты электроэнергии. Поэтому необходимость менять старый электросчетчик на новый зависит от того, как меняется расход энергии в течение суток. Если ночью значительный расход, есть смысл для перехода на более современный электронный прибор учета. Правда при этом следует учесть затраты на покупку и установку нового электронного счетчика.
Снятие показаний
Электромеханические счетчики снабжены цифровым барабаном, на котором отображается расход электроэнергии в киловаттах. Эти данные можно сдать в расчетную службу или самостоятельно производить расчеты.
В зависимости от модели на барабанном табло появляется 5 или 7 цифр, причем последняя отделена от остальных запятой и выделена цветом. При учете не надо считать десятые и сотые доли киловатт — только целые числа. Полученный расход киловатт за месяц умножают на стоимость 1 киловатта и получают сумму, которую надо заплатить за электричество.
Индукционный и электронный счетчик — что лучше?
По просьбам моих читателей и друзей сегодняшняя статья будет называться «Индукционный и электронный счетчик — что лучше?»
И действительно, мы с Вами уже знаем как правильно выбрать и приобрести электросчетчик, знаем схемы подключения электросчетчиков, их устройство и принцип работы, но до сих пор не определились, что же все таки лучше: индукционный счетчик или электронный?
На данное время в России продолжают вести учет электроэнергии около 50 млн. индукционных электросчетчиков. Нужно ли нам переходить на электронные счетчики? Давайте разберемся более подробно с этим вопросом.
Достоинства индукционного счетчика электроэнергии:
Недостатки индукционного счетчика электроэнергии:
Достоинства электронного счетчика электроэнергии:
Недостатки электронного счетчика электроэнергии:
Но везде ли эти достоинства важны. Или эти недостатки так критичны…
Вывод:
Естественно, что у электронных счетчиков больше достоинств, чем у индукционных. Поэтому при выборе электросчетчика рекомендуется проанализировать место его установки и точки учета (предприятие или быт), а также определиться — все ли достоинства счетчика нам требуются.
В быту класса точности 2,0 будет достаточно (Постановление Правительства РФ №442 от 04.05.2012). Высокий класс точности необходим для учета электроэнергии больших мощностей на предприятиях.
Зачем же тогда переплачивать за класс точности и другие достоинства электронного счетчика, которые мы не будем использовать?
P.S. И хотелось бы узнать Ваше мнение: какой счетчик Вы предпочитаете?
207 комментариев к записи “Индукционный и электронный счетчик — что лучше?”
У нас как-то ставят все электронные счетчики, по умолчанию так сказать. А тех у кого стояли индукционные замучили проверками и прочей канителью. Проще поставить электронный.
Остановился на выборе электронного счетчика
Я думаю со временем все перейдут на электронные счетчики, прогресс идет вперед!
Электронные явно популярнее
У нас в Минске ставят по умолчанию электронные. Насколько я понимаю им так легче контролировать.
В Украине в частном секторе ставят электронные, причем на улице
Нам в принудительном порядке несколько лет назад поставили электронные счетчики, а старый индукционный тоже стоит.
Заменил старый индукционный на электронный «энергомера» по причине кап.ремонта квартиры, меняли всю проводку. Достоинства:по габаритным размерам очень компактный, удобно крепится на DIN планку так же как и «автоматы», многотарифный, передача информации по ИК порту, с эстетической точки зрения вполне вписывается в современные интерьеры.
С точки зрения электроснабжающих предприятий — всё правильно. Ещё одно достоинство, электронный счётчик меньше шумит. А коммутационные и атмосферные перенапряжения опасны для любых счётчиков, и электроприборов. Защищаться надо! И класс точности, важен не только там где большие мощности, для сбыта.
Я правильно понял: индукционных двухтарифных не бывает?
В принципе, все написано правильно. Только вот, я думаю, в абзаце про электронные счетчики, пункт «в случае хищения электрической энергии происходит фиксация несанкционированного доступа», следует отнести к недостаткам, а не достоинствам. Но это мелочи.
У двухтарифных счётчиков показания только электрики могут снять?
Нет, показания выводятся на ЖК дисплей по очереди. Главное тут не напутать. У меня в организации был такой случай — контролеры вместо дневного тарифа списывали общий расход (Т1 + Т2), а вместо ночного — дневной тариф.
У себя,в гаражном секторе,тоже заставил всех перейти на электронные счетчики (кто не захотел-отключил),сразу стало всё сходиться по счетам.Интересно,а как можно увидеть было ли хищение электроэнергии или нет (я имею ввиду свой гаражный сектор).Магнит не поставишь,его не за что крепить.Даже если кто то умудриться поставить,как узнать?Счётчики не у всех с ЖКИ,есть и электронно-механические.Вот на них и есть опасение,вдруг какой-нибудь мудрец найдётся.
Электронные говорите? А почему их поголовно устанавливают, знаете? Да потому что на них неконтролируемые скачки, которые со временем начинают мотать так бешено, что платить замучаетесь и ничего не докажете. Таких случае сплошь и рядом и их всё больше, ибо отказаться от соблазна содрать лишний рубль с потребителя — весьма сложно.
Индукционные в этом плане надёжнее и не врут ТАК.
Спасибо, посмеялся, давно такой чуши не читал
У электронных есть выхода для передачи данных, значить можно снять реальные показания, а не те, что показывает счетчик? Или, если остановить счетчик, на пример, магнитом, то на интерфейсных выходах тоже показания остановятся?
Да, у электронных счетчиков можно снять данные дистанционно. Об этом я писал в статье про систему АСТУЭ. Большинство современных электронных счетчиков — антимагнитные.
Класс 2.0 электросчетчиков подлежит замене повсеместно и даже указаны сроки
Vitek, вы не совсем правы
Дмитрий,будут ли статьи про то как пользуются эл.энергией минуя ПУ (сам работаю в МРСК в отделе Учета)
Сергей, я не планирую писать про способы воровства электроэнергии, хотя знаю, что это один из самых распространенных запросов пользователей. А Вы, раз работаете в отделе учета, должны эти способы знать лучше меня.
Видел в магазине прибор, похожий на однофазный автомат защиты. Под ним написано, что это электрический счётчик. Кто может рассказать подробно о том,что я видел.
Я считаю, что электронные «врут» изначально в них это заложено. Очередная афера энергетиков. Когда в Ростовской области запускали АЭС, обещали низкие тарифы, а на деле самые высокие в России. И при этом мы снабжаем весь северный Кавказ и немного Китай. Буду ставить Индукционный.
Александр, Вы бы хоть тип счетчика указали. Таких модульных счетчиков становится с каждым днем все больше и больше.
Александр. Ставил я такой счетчик. Плюс такого счетчика, что он компактный( при ограниченном пространстве в щитке, он занимает всего один модуль). Минус- показания с него считывать сложно( слишком мелкие цифры- не каждая бабушка увидит).
Эдуард, Вы думаете Вам другой электронный счетчик меньше насчитает? Причина в том, что старый индукционный счетчик работал с погрешностью в «Вашу» сторону.
ТОЛЬКО ИНДУКЦИОННЫЙ т.к ваш электронный обмануть сложно и на нем загораеться индикатор «Запрет» в случае левака или шунтирования обмен розетками (соседа) а Индукция до Задницы перемкнул 1 и 2 клемму счетчик считает медленнее 3 и 4 вообще стоит в розетку на + воткнул с Пантографа фазу и 3-4 перемкнул при этом выкрутить Пробку «Фаза» и вот вам учет в ВАШ карман (счетчик мотает обратно) проверено Лично и пломбы не нарушаються т.к к клемам можно подобраться снизу Алюминиевой вилкой
Электронный можно обмануть «Статикой»
Берем силовой трансформатор от Старого Лампового телевизора к примеру «ТЕЦ-уф 35″ на нем Первичка пронумеровано все 1-5 Клемму в Розетку а Вторичку запускаем через Силовые Ключи «IRFZ-44″ 4-на G 1 ключа (это + будет) 6-на G 2 ключа (S масса на минус-3 или корпус транса) ну и сами Затворы на петлю далее петолю делаем на Ферите Первичку 40 витков о25 проводом Вторичка 5 витков тем-же 025 ну и Экранирум в сторону счетчика (чтоб не Магнитило Телевизоры и т.д ) не забываем одно СТАТИКА Опасна так что эксперементируйте на здоровье но не забывайте что данный эксперемент Караеться по Административному Кодексу так-же есть множество других способов без палева воровать электричество о которых я росскажу как нибудь в Другой Раз)
Хорошо, что скоро все приборы учета будут на балансе сетевых организаций
Был старый счетчик…но решила пойти на поводу новинок и поставила 2-х тарифный…ИИИ О БОЖЕ счета стали приходить астрономические(((( при старом расход был 140-160 а на новом 220-260…ужас(( перестала пользоваться эл.чайником, термопотом, стираю 3 стирки в месяц, —но увы киловаты не уменьшились. Так что скажу от себя не видитесь на новинки, ставьте старенькие проверенные годами индукционные счетчики!
Ольга, в том, что ваша рухлядь занижала расход электроэнергии, современные приборы учета не виноваты.
Алексей…читайте внимательнее. даже когда мы перестали пользоваться эл.чайником, термопотом и стираем меньше…показания не изменились. в чем тут причина. А вы мне про рухлядь((((
Ольга, Ваш старый индукцонный механический счетчик работал с большой погрешностью в «Вашу» сторону, т.е. занижал показания, плюс к этому у него класс точности скорее всего был 2,5. Вы к этому привыкли, и теперь не хотите осознать, что на самом деле потребляете больше. У электронного счетчика выше класс точности 2,0 или 1,0 (смотря какой тип), пройденная поверка говорит о его исправности, соответственно его показания будут максимально истинными.
Сергей, я знаю как устроен и проходят поверку и оба типа приборов учета. У индукционного ПУ самое главное потребительское «достоинство» — это бОльшие возможности воздействия на точность учета. А ваши призывы — это либо полное отсутствие технических знаний, либо кампания в поддержку воровства.
To Евгений: счётчик бери в энергоснабжающей компании, они к своим не придираются)
Пломбу ( я про обычную свинцовую или пластиковую блямбу) просто срывай, бери толстую иглу и расшиояйй отверстия, потом новый кусок проволоки или лески и зажимай через ткань), ставь счётчик на место и вызывай контроллера.
To Виктор, который Под левым мылом: учите матчасть. Практически все квартирные малогабаритные счётчики имеют один датчик тока, который представляет из себя калиброванный шунт с 3 отводами, который стоит между 1 и 2 клеммой счетчика (фаза). 1 отвод- напряжение, 2 и третий отвод это электронный миллиамперметр если простым языком. Чтобы стал ясен принцип работы, почитайте про шунтирование амперметров. Так вот, если сопротивление шунта увеличить( например сделать насечку кусачками, как на заводе) то счетчик будет считать больше, если уменьшить, то наоборот. Также на схме микроамперметра (я имею ввиду часть платы счётчика, отвечающую за замер тока), есть дип резисторы соединённые последовательно, при установке, большего номинала, расход уменьшится. И при любом этом действии датчик неисправности гореть не будет, т.к. это в принчипе и есть процедура калибровки.
По поводу срача: процент брака счетчиков увеличился значительно, поэтому замерьте соответствие расхода реальному потреблению, в интернете есть много способов, лучше всего замерять по миганию светодиода.
Извините за ошибки- пишу с телефона.
слышал, что индукционный учитывает только активную энергию, а электронный и активную и реактивную. по этому якобы индукционный и меньше наматывает. так ли это.
Михаил, Вы абсолютно не правы. Есть счетчики активные, к ним относятся, и индукционные и электронные. Они учитывают только активную составляющую мощности. Есть счетчики реактивные — к ним относятся индукционные. Они учитывают только реактивную составляющую. Есть счетчики комбинированные — они учитывают, как активную, так и реактивную составляющую. К ним относятся электронные счетчики.
Вывод: в бытовом секторе устанавливают только активные счетчики. Все зависит от конкретной модели счетчика, а учитывают электроэнергию они совершенно одинаково, я бы даже сказал, электронные счетчики более точные, т.к. у них классы точности выше.
Во-первых я не утверждал, а спрашивал. Во-вторых Вы сами пишите, что в «бытовом секторе устанавливают только активные счетчики».
В третьих вопрос мой какие электронные счетчики ставят в бытовом секторе, учитывающие активную, реактивную или обе энергии. Например Энергомеровский СЕ101.
Энергомера СЕ101 — это однофазный однотарифный электронный счетчик активной электроэнергии.
Для измерения, как активной, так и реактивной энергии, мы устанавливаем счетчики ПСЧ-4ТМ.05М.
понятно, спасибо.
Еще вопрос.
В интернете рекламируют устройства для экономии электроэнергии основанные на компенсации реактивной составляющей полной энергии.
В данном случае если счетчик учитывает только активную энергию эти устройства бесполезны?
Абсолютно бесполезны. Это чистейшей воды обман.
Так это хорошо, что электронные больше накручивают — люди наконец-то начнут беречь экологию и ресурсы. Вместо того, чтобы во всем обвинять электронные счетчики — поискали бы информацию о сохранении тепла в доме и повышении энергоэффективности бытовых приборов.
Люди ругаются, что электронные счетчики мотают больше, чем индукционные. Однако, когда приходят бешеные счета за ОДН, жители возмущаются: как могут несколько лампочек в подъезде и в подвале намотать по 30 кВт на каждую квартиру. Стоит всех убедить/обязать поставить новые счетчики (как правило, электронные, потому что они дешевле), как ОДН приходит в норму и начинает соответствовать потребленной энергии как раз теми самыми лампочками в подъездах. А бешеный ОДН благополучно изчезает и перекочевывает в реальные показанияя на табло новых счетчков жильцов. То есть, как говорится, от перемены мест слагаемых сумма не меняется — где-то убыло, где-то прибыло.
Заметил, что админ не отвечает на комментарии к старым статьям, но все же попробую, а может еще кто подскажет:
1 — что будет с электронным счетчиком (в данном случае нева 101 1so), если при подключении попутали провода и сунули фазу в клемму 1, а ноль в клемму 2? Тогда произошло короткое замыкание, на которое быстро отработал 63 А предохранитель в ВРУ. В самом счетчике при КЗ никаких искрений замечено не было, после монтажа проводов по уму индикатор счетчика засветился, а под нагрузкой замигал.
2 — старый индукционный счетчик в какой-то момент стал выдавать бешеные показания — 500-700-1400 кВт. Энергопотребление якобы не увеличивалось, в квартире работает постоянно только холодильник, да пару раз в неделю приходит человек ночевать. Левых подключений вроде нет, самохода нет, утечки — не знаю, да и разве возможна такая утечка. В чем может быть дело? Возможно ли, что барабанчики счетчика сцепились и, например, вместе с вращением цифры с десятками кВт крутится и сотенный барабанчик?
Сергей, добрый вечер. На комментарии отвечаю по мере своих сил и свободного времени, независимо от даты публикации статей. Да, проблема с ОДН есть и будет, пока большинство граждан не обновят свои счетчики. Электронные или индукционные? Это на Ваш выбор, главное, чтобы счетчик исправно считал потребляемую мощность и имел класс точности не ниже 2,0.
1. Да, таким образом Вы замкнули цепь, произошло короткое и отключился автомат. В принципе счетчик рассчитан на кратковременные короткие замыкания, которые могут иногда случаться в цепи у потребителя. В Вашем случае счетчик продолжает исправно работать.
2. Нужно вскрывать и смотреть. Возможно счетный механизм заклинило, возможно из-за длительного срока эксплуатации расстроилась магнитная система (постоянный магнит, зазоры).
Спасибо за ответ. В начале своего прежнего комментария не уточнил, что люди ругаются на показания новых счетчиков (независимо электронных или индукционных), которые мотают больше, чем старые. Но интересно, как могут работать счетчики, выпущенные в 60, а то и 50 годах прошлого века. Оно ведь как: если счетчик много крутит, то сломался и мы его меняем, если мало крутит, то пусть стоит десятилетиями — это нас устраивает, а потому он все верно считает.
Я переживал из-за КЗ, которое приключилось, наверное, в самом счетчике, ведь перед ним не было автомата, стоял только пакетник, а предохранитель в ВРУ находился четырьмя этажами ниже, соответственно большой ток мог долгое время воздействовать на начинку электронного счетчика. Однако он работает, Вы говорите, что в принципе запас по прочности есть — поэтому и слава Богу.
А тот счетчик, что ежемесячно накручивает по 500-1000 кВт, однозначно менять, вскрывать не имеет смысла: он уже древний — с 1974 года. Просто было интересно — откуда берутся такие бешеные показания.
Еще раз благодарю, доброй ночи.
Случайно наткнулась на этот сайт, очень интересно и доступно изложены темы. Про выбор счётчиков могу сказать, что сама отдаю предпочтение и советую абонентам устанавливать индукционные. В нашей сети большие перепады напряжения и электронные счётчики к ним весьма чувствительны, да и корпуса у них выполнены из пластмассы, которая горит, как китайские фонарики. Уж лучше один раз заплатить 1200 руб за индукционный счётчик, который будеn работать весь положенный ему период, чем три раза по 700 руб за электронный, навести красоту и периодически принюхиваться — горит или не горит. А расходы они показывают одинаково и хищения можно выявить в любом случае и перерасчёт сделать такой, что перекроет всю «экономию» от левака.
Здравствуйте,кто подскажет, как выявить утечку или хищение?
Пробовала выключать всё и следить за показаниями-всё в порядке.
Счетчик электр СОЛО,набегает по 430квт в месяц,возможна ли не исправность?
Поставили 3 года назад
Алекс:
Да я вот и думаю уже менять на двух тарифный как и все хочу,чтоб он ночью крутил в обратную сторону))))
Пользуемся водонагревателем,но раньше столько не потреблял.
По методике поняла,что проверить может только электрик прибором Энергомера,в соответствии с множеством Гостов,для меня это-лес)
Местные с жэка когда смотрели естественно ни чего такого не использовали,сказали в щитке ни кто не подключен.Соседей знаем,сомневаюсь,но хотела бы проверить,может дело в розетке.
Когда то к нам на индукционный подключили соседа,не по наслышке знаю об этом поэтому изначально думала,что повторилась ситуация,но нет
Олеся:
1. Двух тарифный ночью в обратную не мотает, он просто считает по другому тарифу, но для квартиры как правило это менее выгодно, ибо в большинстве регионов дневной тариф немного больше круглосуточного, что кстати нарушение, но ничего не поделать… В коттеджах другое дело: титан большого объема автоматически включается только ночью, плюс электро котел с тепло накопителем, тоже только ночью, это вкратце. А если Вы имели ввиду про открутку счётчика назад, то с электронным это не пройдёт, зато легко можно замедлить ход.
2. Или счётчик тупит, или реально расход повысился.
3. Это для отчетов, а так грубо померить можете сами: врубаете достаточно большую нагрузку, например 2квт (титан например) и считаете мигания лампочки на счетчике например минут 6 для удобства. На самом счетчике есть надпись типа: 1квт,ч=3200 импульсов.
Дальше считаем сколько должно быть импульсов и сколько на самом деле:
Должно быть в нашем примере: 2(мощность)*3200(надпись на счётчик)/60(минут в часе)*6(время замера)=640импульсов
Сравнивайте с реальными если отклонение достаточно большие то меняйте счётчик.
Олеся, проверить счетчик можно самостоятельно — вот простой метод, который подходит, как для электронных, так и для индукционных.
Из однофазных индукционных могу порекомендовать СО-505 с межповерочным интервалом 16 лет.
А я вот думал, вроде уже написано на сайте было где-то)
Я индукционные рекомендовать не могу ибо уже года 3 как их не ставлю… Да и не знаю ассортимент вашей местности)
Aleks:Я поняла,что Вы электр.2ух тарифный не рекомендуете в квартиру ставить,что это подходит больше для котеджей где большая нагрузка,поэтому я спросила какой индукционный тогда?
Местность у нас Лен.обл.где переодически откл.свет и я так поняла эта беда влияет на электр.счетчики
Электронные они не только двух тарифные бывают. Обычно в квартиры ставлю электронные с обычным счётным механизмом на один рейку, типа нева101
Олесе и всем кого волнует вопрос перехода на тариф по зонам суток: можете эффективность тарифа день/ночь рассчитать сами. Надо только знать (хотя бы примерно) среднее дневное и ночное потребление.
Должно выполняться условие
(Nд+Nн)*T> Nд*Tд + Nн*Tн, где Nд и Nн — дневное и ночное потребление, T, Tд, Tн — соответственно общий, дневной и ночной тарифы
После некоторых преобразований формула принимает вид:
(T-Tн)/(Tд-T)> Nд/Nн
Пример для Ленинградской области:
Одноставочный тариф — 3,14
День — 3,17
Ночь — 1,53 (тарифы перепроверьте сами)
(3,14-1,53)/(3,17-3,14)>Nд/Nн
1,61/0,03>Nд/Nн или 53,6>Nд/Nн
Вывод — если потребление днем как минимум в 54 раза больше потребления ночью — переход выгоден. Т.к на ваших тарифах день очень мало отличается от одноставочного, то переход выгоден практически всегда
Пример для монь Мордовии:
Одноставочный тариф — 2,91
День — 3,07
Ночь — 1,47
(2,91-1,47)/(3,07-2,91)= 9
Если потребление днем как минимум в 9 раз больше потребления ночью — выгодно
Только одно «но» — двухтарифные счетчики ломаются гораздо чаще — я Вас предупредил
А что электронный счетчик должен считать в пользу государства?ща, размечтались я его тоже остановил магнитом.индукционный тем и выгоден населению что при мощности около 40 вт диск индукционного счетчика стоит на месте.пользуюсь лампой дрл700 для подсветки растений.работает с 6 вечера до 8 утра по фотореле.с ней диск индукционного счетчика еле движется,за месяц выходит 40 киловат часов
Эти электронные счетчики считают даже телевизор в спящем режиме.с индукционными счетчиками в месяц выходило 130 киловат часов сейчас с элеткронным под 500 киловта часов,хотя пользуюсь толкьо чайником и компьютером и холодиольником.надо будет мне от стояка втихаря себе потайную розетку 380 вольт организовать мимо счетчика
Ответ: Игорю
28.12.2014 в 16:16
Кто вам такое сказал, что не проходят поверку? Не гребите всех одной гребенкой, если вам попался единичный экземпляр непонятно еще кем собран и упакован. У меня есть сотрудники один из которых баклуши постоянно бьет на рабочем месте и не понятно как еще заканчивает свою работу без контроля над ним, а есть которые впахивают целый день без отдыха на совесть отрабатывая свой день. Так не факт, что ваш прибор учета был собран, упакован и типа поверен вот подобным человеком который вертел все на одном месте.
Для точных действий обычно не хватает точной информации. Поэтому если не хотите вот видеть подобные чудеса производителя или так сказать ошибки, выбирайте продукцию бредовых фирм, на которых без контроля качества продукции её производства и проверок не обходится
ЛЭМЗ трухтарифный — вышел из строя через 5 лет! Контролер сказал- очень ненадежные
мой,2-х тарифный ЕС2726 счетчик не прослужил и полтора года.Живу в области,в поселке.Обменять по гарантии,надо ездить в город-дешевле новый купить.Но теперь куплю только индукционный!!Они проверены временем
Заменил старый, отслужившмй свой срок индукционный счетчик на новый электронный. Меркурий 201.7. Заменил сам, с помощью своего знакомого. Не пришлось платить деньги электрикам из УК. Да и сами сделали так, как хотелось. Думаю, лучше, чем бы они.
Но. Теперь пломбировка. Согласно ПП 442 — она бесплатна. Но заставили заплатить 180 р «за осмотр». Правда, никакого документа пока не показали. Думаю, как только опломбируют и начнут считать по счетчику. Написать заявление — обосновать платеж в 180 р. А?
Иван Дракин, разъяснений требовать не надо, надо под отметку отдать заявление о приеме прибора учета в коммерческую эксплуатацию.
Увы. Уже заплатил. Просто считал, что можно задним числом «наехать» и вернуть деньги. Дело в принципе.
Уж много последнее время вот таких вот ситуаций мутных. Сейчас еще за капремонт думать нужно, как отвертеться.
Перенос счетчика хоть куда не спасет вас от переплаты, т.к. они считают все мелочи, чего не делал старый индукционный. Даже ТВ в режиме отключения с пульта будет посчитан. Пестня старая и не новая.
Вот читаю я некоторые комментарии, и удивляюсь безграмотности людей.
Счётчик это устройство для учёта электроэнергии. Погрешность это статистически дпустимое отклонение посчитанной величины от эталонной, может быть в обе стороны, как в плюс, так и в минус.
Атеперь обратимся к логике: у вас гиря и двое весов, на одних, вес 10н, на других 12н, теперь вопрос, какой вес гири?
Это я к тому, что человек поменяв счетчик, видит изменение потребленной энергии за месяц скажем в большую сторону, допустим на 100квт*ч, что это доказывает? И какой можно сделать вывод? Да ровным счётом никакой без поверки счётчика, и могу вамиз опыта сказать, что в подавляющем большинстве случае электронный счетчик показывает верно. А вот индукционный хорошо занижал, особенно на низких нагрузках.так, что не надо приплетать своё мнение не подкреплённые фактами, или хотя бы статистикой, а только основываясь на сравнении показаний старого и нового счётчиков.
Также часто при замене счётчиков производят перекомплектацию щита и замену защитной автоматики, очень часто при этом производят правильное(имеется в виду не мимо счётчика) подключение потребителей. Извиняюсь за опечатки, писал с телефона.
Написано «Обратимся к логике: у вас гиря и двое весов, на одних, вес 10н, на других 12н,»
Привыкайте к тому, что электронные стали бдительнее- если индукционному было плевать на 8 ватт ТВ в дежурном режиме, то новому уже не плевать, вот и вся логика. С водой и газом иначе разве? И даже пусть погрешности будут одни, хоть 0,5%. но электронику надурить тяжелее. Да, стоит она на страже не наших карманов, но законного повода протестовать нет- есть НТД на счетчик, есть куча документов, признающих его СРЕДСТВОМ ИЗМЕРЕНИЯ и никуда мы не денемся. Закатывать тут, на форуме, истерики и митинги смысла нет- вы перед зеркалом, для этого есть сайты органов власти. Или там слабо?
8 ватт на 24 часа и на 31 дунь это 6 кват. часов.
Сколько же телевизоров нужно поставить в дежурный режим, что бы добавилось 100 кват.часов. Правильно 16 штук.
Не знаю как у Вас но у меня даже комнат нет столько.
Придумайте поумней тезис.
Только не начинайти считать другие приборы в дежурном режиме. Ведь если их много то сумма их потребления выше порога чувствительности индукционного счетчика.
Добавьте компьютер, стиралку, СВЧ- и все в дежурном, да и кто придумал эти 100 кВт/ч, я или вы? Я выложил реальное- сейчасные счетчики считают все, в т.ч. и в силу некоторых особенностей советской охоты на деньги- и реактивность некоторую, т.к. не все имеют трансф. тока, как на фото Админа, есть и с вульгарными шунтами. А тут уже все зависит от регулировщика на выпуске и метролога на приемке. Если у вас меньше 100 кВт/ч- радуйтесь, шо делать?
Уваж. ПАВ дочитайте мое предыдущее сообщение до конца.
я там про сумму приборов в дежурном режиме написал.
Порог чувствительности счетчика 0,5% от номинального тока. При 5 амперах это 25 мА. Итого умножая на 220 вольт получим 5,5 ватт.
Повторю еще раз умножаем на 24 часа еще умножаем на 31 день получакм 4,1 кВат. Это все что может заметить не учтенного индукционным счетчиком из-за нехорошей чувствительности электронный счетчик. как только вы включите два прибора с потреблением в дежурном режиме 5 ватт дежурный режим их сумма будет 10 ватт и это счетчик уже фиксирует.
Здесь нужно учитывать не только погрешность установленных счетчиков, но и их стартовые токи (чувствительность), а также механический износ подпятников диска, разрегулировку и изменение зазоров между диском и магнитами, изменение параметров подстроечного резистора с учетом длительной эксплуатации и т.п.
Приведу пример по стартовым токам. Возьмем два счетчика прямого включения: индукционный однофазный счетчик СО-И446 с классом точности 2,5 и электронный счетчик СОЭ-55 от МЗЭП с классом точности 1,0. Смотрим в паспорте их стартовый ток или ток чувствительности, т.е. это самый минимальный ток, при котором счетчик начинает считать.
У индукционного этот ток составляет 1% от номинального тока 10 (А), т.е. 0,1 (А). Если ток в цепи ниже 0,1 (А) значения, то диск счетчика просто напросто не будет вращаться. Если ток 0,1 (А) перевести в мощность при напряжении 220 (В), то это получится 22 (Вт). Таким образом, при потребляемой мощности до 22 (Вт) диск индукционного счетчика вращаться не будет.
У электронного СОЭ-55 стартовый ток по паспорту равен 20 (мА) или 0,02 (А). Видите разницу? Если ток 0,02 (А) перевести в мощность при напряжении 220 (В), то это получится 4,4 (Вт).
Разница в недоучете составляет 17,6 (Вт). Умножим это значение на 24 часа и 31 день в месяц. Получим 13 (кВт*ч) разницы в месяц.
Но это не самое главное, ведь к этому значению нужно добавить недоучет, вызванный, как я уже говорил в начале комментария, механическим износом подпятников диска, разрегулировкой и изменением зазоров между диском и магнитами, изменением параметров подстроечного резистора. А это может определить только поверка — в акте она укажет конкретный процент погрешности, по которому и можно сделать обоснованный вывод.
Скажу по своему опыту обслуживания индукционных счетчиков (вот подробная статья об одном из них с описанием его устройства и принципа действия), которые установлены у нас на техническом учете. Каждые 4 года мы их снимаем и калибруем. Процентов 30-40% эту проверку не проходят, т.к. работают с огромными погрешностями, хотя 4 года назад были точно отстроены и проверены.
Поэтому удивляться здесь нечего, ведь домашние индукционные счетчики, установленные пару-тройку десятков лет назад из Вас никто не носил на поверку, чтобы считать их эталонным прибором и брать их за точку отсчета потребляемой мощности, и обвинять современные и вновь устанавливаемые электронные счетчики в «накрутке» показаний я считаю нецелесообразно.
+++ Админу и добавлю- если диск уже вращается, то ему проще при переходе с большей на меньшую мощность продолжать движение, чем стартовать, особенно старому.
Админу и ПАВ.
Я не где не хвалил или ругал счетчики разных систем.
Я показывал не состоятельность аргумента разницы в чувствительности.
Не прохождение поверки это нежелание работать электроснабженцев. Попробуйте не поверить газовый или водяной счетчик вас переведут на «средний тариф» или по нормам (для газа в зимнее время) или вы сами прибежите.
а не поверенный электронный счетчик через 10-20 лет (если доживет) показывать будет туже пургу.
Аргументы народу нужно приводить а не выдумывать.
Проблема в не поверке в срок.
Так и я нигде не хвалил/ругал ни те, ни другие, просто есть такая реальная объективность(или- наоборот) и пытаться доказать очевидное- бОльший аппетит современных средств учета- бестолковое занятие. Единственное, что иногда удается доказать думающему, это некоторую безысходность обывателя, как потребителя- старое непременно уйдет, хрустя колесиками/шестернями, новое- мааааленькое и хитрое придет. Если у вас в России еще есть проблемы с той же пломбировкой и поверкой, то у нас счетчик, мной же купленный становится завтра собственностью ХХХэнерго, и все проблемы меня больше не тревожат, кроме веселого движения цифирек в окошке счетчика и их своевременная оплата, этих киловатт.
Аля:
01.08.2015 в 23:51
Нет еще производят и продают, только класс точности у них 2.
Ответ: Аля 01.08.2015 в 23:51
Не там ищите. Такие приборы учета до сих пор продаются, в маем регионе например данное устройство стоит 650р для учета электроэнергии для однофазной системы электропитания.
Установили новые электронные счетчики на даче (Меркурий 200), старый, индукционный, остался в доме. Прошел месяц, подсчитала киловатты на новом счетчике, показалось меньше, чем раньше накручивало. Посмотрела сколько накрутило на старом, разница превысила 300 киловатт. Ничего себе какая переплата была раньше. А комментарии пишут, что индукционные счетчики меньше накручивают, чем электронные. У меня то все наоборот, или это мне только так повезло. Но правда платить-то стали меньше.
В доме поставил двух тарифный счетчик. Отопление стоит газовое и электрическое, днем газ вечером электричеством таким образом экономлю на отоплении. Но после того как поставили двух тарифный счетчик киловатты выросли. Приблизительно до 90 киловатт стало больше, каждый месяц по разному (отоплением еще не пользовался). Перед тем как заменить считчик, ночью посмотрел на старый индукционный, диск не крутится стоит. Вот что у меня всегда было включено ночью: 2 телевизора в спящем режиме, 2 тюнера в спящем режиме, 2 системных блока (кстати занимаюсь ремонтами оргтехники и прекрасно знаю что мат.плата может съедать от 3 до 20 ватт/час, все зависит от мат. платы — у меня одна 5 ватт, другая 18 ватт съедали), 1 маршрутизатор, 1 электронные часы и.. 7 зарядных устройства для разных гаджетов:) Это все было включено ночью, индукционный счетчик не считал. Новый электронный считает это все.
После отключение всех этих приборов киловатты упали. Плюс перешли на ночную стирку, загрузили белье поставили таймер. Да и свет экономим, экономим экономные лампочки:) Со старым счетчиком у нас было 250 квт/ч в месяц, как только новый поставили стало 340 квт/ч. После отключении паразитов и экономии стало 210 квт/ч. Эти все подсчеты в среднем.
Лучше? А вам позволят его так просто взять и установить, уверены?
Я ради интереса пошарился в инете — индукционный ПУ еще и не найти в продаже сейчас
Я Подключил merkyri 200 для контроля и сравнил показание обоих счетчиках при 1500 киловатте merkyri 200 показал оклo 10% больше.
Yeghiazar, у новых счетчиков класс точности выше (1,0), вот он и учитывает больше потребленной электроэнергии, нежели индукционный с классом 2,0 или 2,5.
Не только класс имеет значение, а и порог токовой чувствительности. У старых он много больше, вот и стоят диски при нагрузке в 5 ватт, а новые с двух-трех ватт считают все подряд.
И до сих пор открыт вопрос о разных датчиках тока- ТТ или шунт и их чувствительности к реактивностям в нагрузке.
Про стартовые токи у индукционных и электронных счетчиков я подробно объяснял в своем комментарии от 22.07.2015.
Стоит Эл. Счетчик 2 года. В прошлом месяце плоховато было показания, в этом совсем не видно. В чем причина и что делать. Вызывать энергетиков?
Как понимать- плоховато? Много, мало,что значит- не видно?
Елена, энергетики приборы учета не ремонтируют, выдадут вам предписание о замене только.
Фаза
А на русский перевести сможете?
мне месяц назад поставили электронный потому что индукционный крутился в двое быстрей, теперь с электронным я вчера посмотрел на на него и показывал 108 кв а сегодня смотрю показывает 172 и не знаю откуда от так накрутил, и хотел спросит либо счетчик так наглючил или у них по приказу он так накручивает?
Подскажите, а что за приборы сейчас раздают для измерения показаний? В розетку вставляешь и он показывает набежавшие КВ…… Я живу в Краснодарском крае и у нас это прям принудиловка. У меня счётчик и меня устраивает.
Оксана, это разводиловка- никакой прибор так, как вы написали, киловатты не показывает. Или же конкретнее опишите- тип, марка, проч., иначе непонятное что-то.
что будет если к однофазному электронному счетчику (220 В) подвести 380 В?
2 гось: Каким образом можно к однофазному счетчику подключить 3 фазы?
fus10n: вместо нуля подцепить другую фазу.
гось: Один вопрос — зачем? Просто пытливый ум или интересует практическое применение? Начните проверку с лампы накаливания, только очки защитные не забудьте
Скажите пожалуйста однофазные элек счетчики все равно крутят? если допустим в разетке остался зарядное устройство от телефона,
Рус, нужно смотреть какой тип Вашего счетчика и его характеристики по чувствительности вращения диска (стартовый ток).
Рус, ваше- «однофазные счетчики» — НИ О ЧЕМ! Какие конкретно?
Всё делают для того, чтобы хуже жилось гоям — это факт! Последствия от этого нововведения не столь очевидны, но пагубны для народа из гоев. Читайте катехезис, в нём ответ на многие вопросы в связи с происходящим в нашей стране с начала 90 — х.
А что значит «учёт мощности ведётся в одном\двух направлении\ях»?
Толик, это значит, что счетчик может вести учёт активной и реактивной энергии в двух направлениях — прямом и обратном. Обычно такие счетчики устанавливаются, когда один и тот же фидер (присоединение) может получать питание, как с одной стороны, так и с другой. Например, на вводных фидерах, межсекционных, ремонтных перемычках, и т.п.
То есть, они считают забранные из сети кВт и отданные в сеть?
Вернее, как я понял, их можно поставить так, чтобы с одной стороны он снимал потребление, а с другой отдачу, вместо другого фидера. Верно?
Электронные счетчики ЗАВЫШАЮТ реальные показания! Скорее всего подмешивают реактивку к активной энергии. И, что значит считать в обоих направлениях тока?! Вы за идиотов людей держите? ЭТО ТУПО ОБМАН! Просто в очередной раз карманы вывернули населению и всё.
Возможно, есть подозрения, но где доказательства?
А считает больше потому, что его чувствительность на порядок выше, некоторые и на 10 мА уже реагируют, а мы по прежнему держим все импульсные и проч. БП или в дежурном режиме- ТВ и проч, или просто не отключаем из розеток- зарядные…
Вася, это очередное заблуждение. Уже неоднократно обсуждали этот момент на страницах сайта. Будет время свободное, соберусь и напишу отдельную поясняющую статью об этом.
Михаил, да не учитывает электронный счетчик реактивную составляющую! Этот миф придумывают люди, которые после замены индукционного старенького счетчика на новый электронный получают увеличение показаний, забывая о том, что старый счетчик давно никто не поверял, что у него ниже класс точности, что подпятники диска, шестерни и прочая механика со временем под износились и дают дополнительный тормозящий момент, и т.п. Зато эти граждане продолжают свято верить и считают показания старого индукционного счетчика за основу. На самом деле это не так. Электронные счетчики считают верно, при этом действительно показания могут несколько увеличиться, в том числе и потому что у него выше класс точности, а значит он учитывает электроэнергию более точнее, т.е. с меньшей погрешностью.
Михаил, про это писалось уже здесь не раз, ну совсем недавно, например- 13.11.2016, читать вам некогда. Вас реактивности пусть не волнуют, это забота поставщика, об этом, в т.ч. о применении конденсаторов тоже писалось, только все это должно быть до вашего СЭ.
Да и как вы поступите, что будете компенсировать, если в вашем жилище есть потребители и с индуктивной, и с емкостной реакцией, как вы разделите их, чем, ведь и холодильник и ТВ, копм. с импульсными БП, имеющие реактивности разного знака питаются от практически одной линии?
Админу. В самом начале Вы пишите
«Достоинства электронного счетчика электроэнергии:
…..
при учете нескольких видов электроэнергии можно использовать один прибор
…..»
А сейчас пишите не измеряет реактивную.
Я в погрешности электронного не сомневаюсь. Стоит у меня электронный с самого начала по этому с индукционным не сравниваю.
Меня интересует реактивная мощность гоняемая туда сюда и нагревающая провода.
ПАВу
Дали неудачную ссылку
13.11.16 написано
«Вася:
13.11.2016 в 02:27
Электронные счетчики ЗАВЫШАЮТ реальные показания! Скорее всего подмешивают реактивку к активной энергии. И, что значит считать в обоих направлениях тока?! Вы за идиотов людей держите? ЭТО ТУПО ОБМАН! Просто в очередной раз карманы вывернули населению и всё.
ПАВ:
13.11.2016 в 20:08
Возможно, есть подозрения, но где доказательства?
А считает больше потому, что его чувствительность на порядок выше, некоторые и на 10 мА уже реагируют, а мы по прежнему держим все импульсные и проч. БП или в дежурном режиме- ТВ и проч, или просто не отключаем из розеток- зарядные…»
Тут ничего по моему вопросу к сожалению нет.
Так же Вы пишите
«Вас реактивности пусть не волнуют, это забота поставщика, об этом, в т.ч. о применении конденсаторов тоже писалось, только все это должно быть до вашего СЭ.»
Если конденсаторы будут стоять у поставщика до моего СЭ, то провода от трансформаторной подстанции до меня будут грется, а мой электронный счетчик пропускать через себя реактивную составляющую.
А разделять потребителей «с емкостной и индуктивной реакцией» нет смысла
мне нужно посмотреть результирующий косинус фи и его подымать до ЕДИНИЦЫ.
Разве не так?
Михаил, есть электронные счетчики, учитывающие только активную энергию, а есть которые и активную и реактивную, но последние в основном трехфазные и применяются чаще всего на предприятиях у крупных потребителей, т.к. для обычных граждан — потребителей учет ведется только по активной составляющей. Насколько я понял, что речь идет про учет именно в квартире, поэтому и ответил соответствующим образом.
Начну отвечать с конца вашего поста от 19.11. 16.20:
1- зачем вам ловить это косинус, если БЫТОВОЙ СЭ реактивную энергию не видит в упор, ни старый, ни новый? То, что Админ перечислил в начале статьи есть потенциальные возможности ЭСЭ, а не обязательные для всех типов. Как вы будете доводить фи до единицы, если у вас холодильник работает не постоянно, как и телевизор, и реактивность будет менять знак?
2- где-то здесь уже приводил ссылку на статью из ж. «Электрик», где описана ситуация с установкой тысяч конденсаторов поставляющей энергокомпанией именно до учета потребителем и нет ни слова про раскаленные провода. Найду- повторю ссылку.
3- электронные могут быть с трансформатором тока или с шунтом в качестве датчика тока, как устроен именно ваш СЭ, знает производитель, вряд ли потребителя это должно волновать. В паспорте это не пишется, есть только «Счетчик активной энергии…» и на лицевой панели буквы единицы измерений- кВт*ч или kW*h, что однозначно указывает на учет активной энергии, а не кВар*ч.