Что говорит пуэ про гофру

Кабель без гофры. Почему нельзя и когда можно.

Каждый, кто сталкивается с монтажом электропроводки в доме, обязательно задается тремя вопросами:

и третий, самый главный, а можно ли прокладывать кабель вообще без гофры

Как говорят правила ПУЭ п.7.1.37 замоноличивание голого кабеля в штробу допускается. Но в этих же правилах есть пояснение, что означает слово допускается:

Получается, что теоретически вы можете использовать кабель в стенах без защиты, и правила оставляют вам для этого лазейку. Главное законно обоснуйте, почему вы сделали так, а не иначе.

Более того, в обновленном своде правил СП 256.1325800.2016 ”Эл.установки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа” открытым текстом говорится:

То есть, заштукатуривать не только кабель, но и отдельно провода в защитной оболочке можно.

А что касается прокладки по потолку, без штукатурки? Здесь смотрим п.15.15 из того же свода:

И здесь тоже четко оговорено, что допускается производить прокладку отдельных кабелей по потолку на скобах, т.е. без всякой гофры.

При этом есть несколько практических соображений, которые четко показывают, что прокладка кабеля без гофры, не может считаться долговечным монтажом.

Многие стены со временем имеют свойство давать трещины. Особенно это заметно в домах вторичного жилья.

Если вы видели очищенные от обоев стены, будь-то панельный дом или кирпичный, то вы наверняка замечали разного рода трещины. Они могут быть не толще волосинки, либо наоборот, туда спокойно поместится большой палец.

Кроме того, трещины встречаются и в новостройках, даже в тех, которые еще не заселены жильцами. А теперь задумайтесь, что происходит с кабелем наглухо замазанным в стене при ее раздвижении.

Скорее всего, ничего хорошего. Сможете вы и захотите ли, лет через 15-20 после появления таких трещин, сдирать обои и менять всю подводящую проводку?

Вы берете перфоратор, намечаете точки крепежа, начинаете сверлить и слышите характерный хлопок с выделением большого количества искр.

И только потом вспоминаете про кабель, идущий к запрятанной за тумбочкой розетке. Автомат включать уже бесполезно, на линии будет устойчивое КЗ. А на этой группе могут висеть все остальные розетки комнаты.

Если у вас смонтированы натяжные потолки, то вопрос о смене поврежденного участка в принципе не стоит, но при одном условии – если кабель проложен в гофре.

Вы можете без труда заменить этот кусок, всего лишь отстегнув частично потолок, протянув новый кабель и застегнув его обратно. При этом никакого штробления и взламывания стен.

На самом потолке, при поворотах под 90 градусов, этот фокус навряд ли удастся.

А представьте, что при всем вышеописанном, кабель замоноличен в штукатурку? Можно конечно не вскрывать стены, а просто отказаться от этой розетки (откусив спуск на нее под потолком).

Но тогда приготовьте к расчехлению самые длинные переноски и удлинители.

Очень часто в старых домах можно встретить грязные следы от кабеля на стенах. Это темно-ржавые полосы, по которым легко прослеживаются трассы проводки.

Эти полосы могут быть настолько видны, что даже иногда проступают через несколько слоев обоев.

Конечно гостовский кабель ВВГнГ-Ls не обязательно должен дать такой эффект, но однозначного ответа вы не получите, пока на личном опыте не убедитесь в качестве той или иной продукции.

Причем эффект может сказаться не сразу, а лет через 10-15. Кроме этого, не забывайте:

Источник

Что говорит пуэ про гофру

>>>зачем выдергивать цитаты без контекста
— Вопросов нет. Приведите цитаты с контекстом. И я соглашусь с вами.

Автор вопроса спросил
>>>действительно ли существует некие правила заставляющие прокладывать силовой кабель с индексом LS в межпотолочном пространстве в гофре?>>>
— я ответил, что существуют, и привёл конкретные пункты =СУЩЕСТВУЮЩИХ= норм.
А вы, уважаемый Волк, написали, что скоро будут приняты какие-то кривые и бредовые новые нормы.
Вы дали ответ автору ветки?

[23.09.2016 17:13:38]да, ответил
Эти кривые нормы согласовывали электрики и ВНИИПО и они отражают сегодняшнее мнение нормотворцев

[23.09.2016 17:15:35]а особым любителям лингвоанализа читать СУЩЕСТВУЮЩЕЕ СП 31-110 до просветленья

Думается, что ПУЭ озабочено несколько другим.

[23.09.2016 17:55:42]А при принятии нового СП, СП 31 отменят? Или они будут существовать параллельно?

[23.09.2016 18:36:39]волжанин

«ваших кабелей»-читай шлейфов-в пуэ нет

[23.09.2016 18:39:07]Выше- Georgу

[23.09.2016 19:06:47]Пепел на лысину полковникам, надеюсь, не забыли развеять.

В акутализировнаном СП 31-110, который скоро должен быть введен в действие будет указно так (тоже весьма криво, но лучше чем было):
«за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих (НГ) материалов и группы горючести Г1, электропроводки следует выполнять в соответствующих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах. Допускается при прокладке кабелей применять металлические погонажные электромонтажные изделия (трубы, короба, лотки и т.д.), а так же прокладку отдельных кабелей на скобах;»

[23.09.2016 19:16:53]волжанин

я этот пункт сп5 знаю наизусть
так же как и ход ваших аргументов
а потому и играть в лингвоанализ не хочу

полковники вас к пуэ отослали-ну так и найдите там термин «шлейф»

[23.09.2016 19:25:07]Нина
Могло быть хуже 🙂

[23.09.2016 23:36:36]Нина ®

Я так думаю без гофры нельзя будет прокладывать.

а так же прокладку отдельных кабелей на скобах;»

[24.09.2016 0:57:39]Гофра должна быть обязательно.
Это эстэтичнее и расценка гораздо дороже.

[24.09.2016 9:46:17]по сп
было-есть так
пуэ-сталь
сп31-нглс «а также соответствующие требованиям пб неметаллические трубы»-хз как понимать
в реале на объектах-кто как, я без трубы кабелем ввгнглс по гост на скобах

на коммерческих объектах такого уровня-перевод квартиры в нежилое-смет нет

а станет так-пуэ(смелков) стальная труба+существующий вариант сп31 «а также. «+ по многочисленным просьбам монтажников «на скобах»

читал я этот вариант сп31
когда же этот нормативный дибилизм закончится
когда же сначала будет приниматься авторами идиология нормы,а потом ее облекаться в форму слова

[24.09.2016 10:08:39]>>>Могло быть хуже>>>

[24.09.2016 10:11:43]я проектант тогда читал

[24.09.2016 12:17:30]Ничего себе какая жаркая дискуссия у нас тут развернулась 🙂 Можно понять людей, что выступают за прокладку в гофре и отстаивают это там где ставят свою визу, чтоб «на всякий случай», и более того, они начинают яростно это отстаивать, иначе им будет неудобно и стыдно за то, что так долго от них исходила по сути лож. Потому и любые отступления от «канонического» монтажа идут с таким скрипом

Пункты ПУЭ 7.1.38. и 2.1.4 проверяет только ростехнадзор и на электроустановках выше 100кВт?

Что подразумевается под креплением скобой? Это чтото металлическое?

Сейчас СП 31-110 я понял не действует, потому для условий пожарной безопасности из ПУЭ действует только таблица 2.1.3

Источник

Кабель в гофре(разночтение ПУЭ)

Ставить оценки могут только зарегистрированные пользователи.
Присоединяйтесь к профессиональному сообществу, пройдите регистрацию прямо сейчас

Добрый день, светлые умы форума!

Ситуация следующая. При монтаже распределительной и осветительной сети в жилом доме у технадзора возник вопрос о необходимости прокладки кабелей ВВГнг(А)-LS по бетонному потолку за потолком армстронг в гофре.

Есть разночтение ПУЭ п. 7.1.38 а именно фраза «а также кабелями, не распространяющими горение»

Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять: за потолками и в пустотах пере-городок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью,и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов*— в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом
должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.

ВОПРОС: КАК ИМЕННО СТОИТ ЧИТАТЬ ЭТОТ ПУНКТ И ФРАЗУ «а также»(в трубах И не распространящий горение или кабели не «нг(A)-LS» в трубах а кабели «нг(A)-LS» без труб)?
И вообще какой физический смысл укладки кабеля нг(A)-LS в гофротрубу, ведь пожарный класс нг(А)-LS выше чем у гофротрубы?

Источник

ПУЭ 7. Правила устройства электроустановок. Издание 7

Раздел 7. Электрооборудование специальных установок

Глава 7.1. Электроустановки жилых, общественных, административных и бытовых зданий

Электропроводки и кабельные линии

7.1.32. Внутренние электропроводки должны выполняться с учетом следующего: ¶

1. Электроустановки разных организаций, обособленных в административно-хозяйственном отношении, расположенные в одном здании, могут быть присоединены ответвлениями к общей питающей линии или питаться отдельными линиями от ВРУ или ГРЩ. ¶

2. К одной линии разрешается присоединять несколько стояков. На ответвлениях к каждому стояку, питающему квартиры жилых домов, имеющих более 5 этажей, следует устанавливать аппарат управления, совмещенный с аппаратом защиты. ¶

3. В жилых зданиях светильники лестничных клеток, вестибюлей, холлов, поэтажных коридоров и других внутридомовых помещений вне квартир должны питаться по самостоятельным линиям от ВРУ или отдельных групповых щитков, питаемых от ВРУ. Присоединение этих светильников к этажным и квартирным щиткам не допускается. ¶

4. Для лестничных клеток и коридоров, имеющих естественное освещение, рекомендуется предусматривать автоматическое управление электрическим освещением в зависимости от освещенности, создаваемой естественным светом. ¶

5. Питание электроустановок нежилого фонда рекомендуется выполнять отдельными линиями. ¶

7.1.33. Питающие сети от подстанций до ВУ, ВРУ, ГРЩ должны быть защищены от токов КЗ. ¶

7.1.34. В зданиях следует применять кабели и провода с медными жилами*. ¶

* До 2001 г. по имеющемуся заделу строительства допускается использование проводов и кабелей с алюминиевыми жилами. ¶

Питающие и распределительные сети, как правило, должны выполняться кабелями и проводами с алюминиевыми жилами, если их расчетное сечение равно 16 мм 2 и более. ¶

Питание отдельных электроприемников, относящихся к инженерному оборудованию зданий (насосы, вентиляторы, калориферы, установки кондиционирования воздуха и т.п.), может выполняться проводами или кабелем с алюминиевыми жилами сечением не менее 2,5 м. ¶

В музеях, картинных галереях, выставочных помещениях разрешается использование осветительных шинопроводов со степенью защиты IP20, у которых ответвительные устройства к светильникам имеют разъемные контактные соединения, находящиеся внутри короба шинопровода в момент коммутации, и шинопроводов со степенью защиты IP44, у которых ответвления к светильникам выполняются с помощью штепсельных разъемов, обеспечивающих разрыв цепи ответвления до момента извлечения вилки из розетки. ¶

В указанных помещениях осветительные шинопроводы должны питаться от распределительных пунктов самостоятельными линиями. ¶

В жилых зданиях сечения медных проводников должны соответствовать расчетным значениям, но быть не менее указанных в таблице 7.1.1. ¶

Таблица 7.1.1. Наименьшие допустимые сечения кабелей и проводов электрических сетей в жилых зданиях ¶

Наименьшее сечение кабелей и проводов с медными жилами, мм

Линии групповых сетей

Линии от этажных до квартирных щитков и к расчетному счетчику

Линии распределительной сети (стояки) для питания квартир

7.1.35. В жилых зданиях прокладка вертикальных участков распределительной сети внутри квартир не допускается. ¶

Запрещается прокладка от этажного щитка в общей трубе, общем коробе или канале проводов и кабелей, питающих линии разных квартир. ¶

Допускается не распространяющая горение прокладка в общей трубе, общем коробе или канале строительных конструкций, выполненных из негорючих материалов, проводов и кабелей питающих линий квартир вместе с проводами и кабелями групповых линий рабочего освещения лестничных клеток, поэтажных коридоров и других внутридомовых помещений. ¶

7.1.36. Во всех зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков до светильников общего освещения, штепсельных розеток и стационарных электроприемников, должны выполняться трехпроводными (фазный — L, нулевой рабочий — N и нулевой защитный — РЕ проводники). ¶

Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий. ¶

Нулевой рабочий и нулевой защитный проводники не допускается подключать на щитках под общий контактный зажим. ¶

Сечения проводников должны отвечать требованиям п. 7.1.45. ¶

7.1.37. Электропроводку в помещениях следует выполнять сменяемой: скрыто — в каналах строительных конструкций, замоноличенных трубах; открыто — в электротехнических плинтусах, коробах и т.п. ¶

В технических этажах, подпольях, неотапливаемых подвалах, чердаках, вентиляционных камерах, сырых и особо сырых помещениях электропроводку рекомендуется выполнять открыто. ¶

В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из негорючих материалов, допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций, выполняемая кабелем или изолированными проводами в защитной оболочке. Применение несменяемой замоноличенной прокладки проводов в панелях стен, перегородок и перекрытий, выполненной при их изготовлении на заводах стройиндустрии или выполняемой в монтажных стыках панелей при монтаже зданий, не допускается. ¶

7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять: за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов* — в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей. ¶

* Под подвесными потолками из негорючих материалов понимают такие потолки, которые выполнены из негорючих материалов, при этом другие строительные конструкции, расположенные над подвесными потолками, включая междуэтажные перекрытия, также выполнены из негорючих материалов. ¶

7.1.39. В помещениях для приготовления и приема пищи, за исключением кухонь квартир, допускается открытая прокладка кабелей. Открытая прокладка проводов в этих помещениях не допускается. ¶

В кухнях квартир могут применяться те же виды электропроводок, что и в жилых комнатах и коридорах. ¶

7.1.40. В саунах, ванных комнатах, санузлах, душевых, как правило, должна применяться скрытая электропроводка. Допускается открытая прокладка кабелей. ¶

В саунах, ванных комнатах, санузлах, душевых не допускается прокладка проводов с металлическими оболочками, в металлических трубах и металлических рукавах. ¶

В саунах для зон 3 и 4 по ГОСТ Р 50571.12-96 «Электроустановки зданий. Часть 7. Требования к специальным электроустановкам. Раздел 703. Помещения, содержащие нагреватели для саун» должна использоваться электропроводка с допустимой температурой изоляции 170 °С. ¶

7.1.41. Электропроводка на чердаках должна выполняться в соответствии с требованиями разд. 2. ¶

7.1.42. Через подвалы и технические подполья секций здания допускается прокладка силовых кабелей напряжением до 1 кВ, питающих электроприемники других секций здания. Указанные кабели не рассматриваются как транзитные, прокладка транзитных кабелей через подвалы и технические подполья зданий запрещается. ¶

7.1.43. Открытая прокладка транзитных кабелей и проводов через кладовые и складские помещения не допускается. ¶

7.1.44. Линии, питающие холодильные установки предприятий торговли и общественного питания, должны быть проложены от ВРУ или ГРЩ этих предприятий. ¶

7.1.45. Выбор сечения проводников следует проводить согласно требованиям соответствующих глав ПУЭ. ¶

Однофазные двух- и трехпроводные линии, а также трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании однофазных нагрузок должны иметь сечение нулевых рабочих (N) проводников, равное сечению фазных проводников. ¶

Трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании трехфазных симметричных нагрузок должны иметь сечение нулевых рабочих (N) проводников, равное сечению фазных проводников, если фазные проводники имеют сечение до 16 мм 2 по меди и 25 мм 2 по алюминию, а при больших сечениях — не менее 50% сечения фазных проводников. ¶

Сечение PEN проводников должно быть не менее сечения N проводников и не менее 10 мм 2 по меди и 16 мм 2 по алюминию независимо от сечения фазных проводников. ¶

Сечение РЕ проводников, не входящих в состав кабеля, должно быть не менее 2,5 мм 2 — при наличии механической защиты и 4 мм 2 — при ее отсутствии. ¶

Источник

Что говорит пуэ про гофру

Прокладка кабеля в гофре обычно вызывает много споров среди проектировщиков и монтажников. Попробуем разобраться в этом вопросе и привести нормативы, регламентирующие применение гофры в том или ином случае.

В каких случаях нужна гофра при прокладке кабеля?

Основная функция гофры состоит в обеспечении защиты электропроводки в частном доме, в квартире, в любом другом месте монтажа кабельно-проводных изделий от механических воздействий, влияния атмосферных осадков, влаги, УФ-излучения и прочих негативных факторов. Обладая способностью самозатухания, гофра принимает на себя первый «удар», если возникает воспламенение электролинии.

Рассмотрим ситуации, когда использование гофрированной трубы жестко регламентируется нормативами и просто рационально:

Нормативы и правила прокладки кабеля в гофре

Требования государственных нормативных документов прямо не указывают на необходимость прокладки электрокабелей в гофре. Однако, из некоторых норм можно сделать однозначные выводы об использовании гофротрубы. Например:

— в таблице 2.1.3 ПУЭ (рис.1) рекомендуется монтировать незащищенные и защищенные кабельно-проводные изделия в трубах из трудно/несгораемых материалов;

— п.7.1.37 ПУЭ говорит о том, что электропроводка в помещениях должна выполняться заменяемой. Сделать это проще, если использован метод протяжки кабеля в гофре, ведь процедура замены электролинии, которая проложена в штробе или замоноличена, весьма трудоемка;

— п.3.58 СНиП 3.05.06-85 обязывает принимать меры по защите кабель-линий от механических повреждений.

Особенности и нюансы монтажа кабеля в гофре в земле

Монтаж кабельно-проводных изделий в гофре в земле не противоречит требованиям ПУЭ и профильных СНиПов. Важно правильно подобрать материал и диаметр гофротрубы, а также учесть все нюансы этой части электромонтажных работ. Ниже приведен список особенностей, которые следует учесть:

Скрытая и открытая прокладка проводов в гофротрубе

Скрытая электропроводка в стенах имеет свои преимущества, например, с эстетической точки зрения. Кроме того, проводники лучше охлаждаются.

К недостаткам этого вида монтажа электролиний традиционно относят:

— высокую трудоемкость;
— большое количество строймусора;
— повышенную вероятность последующего повреждения проводов, например, перфоратором;
— проблему с монтажом скрытых электролиний в постройках из дерева;
— сложность или невозможность замены электропроводов.

Частично эти задачи решаются протяжкой кабеля в гофру с укладкой трубы в подготовленные штробы или монолитный бетон.

Открытую проводку в гофротрубе проще монтировать, делая отводы к светильникам, розеткам и выключателям. Гибкая гофра превосходно прокладывается даже по неровным стенам. Закрепление гофротрубы осуществляется спецклипсами или стяжками.

Правила монтажа кабеля в гофре в стенах и по потолку

При прокладке кабеля в гофре по стенным или потолочным поверхностям необходимо соблюдать несложные правила:

Для того, чтобы оперативно провести протяжку проводов в гофру, потребуется определенный навык. Сама по себе эта процедура не сложная, если соблюдать инструкцию:

концевик этой проволоки («кондуктор») скрутите с кабелем/проводом;

заизолируйте место соединения для большей гладкости протягивания;

создайте натяжение гофры, например, закрепив второй свободный конец «кондуктора» на ручке двери или батарее;

потяните, чтобы проводник постепенно, без рывков и зацепов заходил в гофру.

Наглядно весь алгоритм протяжки кабеля в гофру показан на видео.

Источник