qr код что это для людей в карантин
QR-код в пандемию: кто и как может его получить
15 ноября стало известно, что законопроекты об обязательном введении QR-кодов на транспорте и в общественных местах страны направлены в рассылку для обсуждения в регионы, в Общественную и Счетную палаты, Совет Федерации до 14 декабря включительно. Если законы примут, то для перемещения на самолетах, поездах и междугородних автобусах, а также для посещения массовых мероприятий, культурных учреждений, объектов общественного питания и розничной торговли необходимо будет предъявить QR-код.
На данный момент система QR-кодов уже введена во всех регионах России, почти везде она работает, где-то вступит в силу в декабре. Пока что в стране нет единого списка мест, вход в которые доступен по QR-коду, в разных регионах перечень определен индивидуально.
Кому положен QR-код?
В России QR-коды доступны трем категориям граждан:
вакцинированным от коронавируса российскими вакцинами;
официально переболевшим ковидом в период за последние шесть месяцев;
сдавшим ПЦР-тест на наличие коронавирусной инфекции и получившим отрицательный результат за последние 72 часа.
Во всех случаях код должен появиться в личном кабинете на портале «Госуслуги», москвичи могут получить его на сайте immune.mos.ru.
Новые законопроекты о кодах, которые сейчас находятся на рассмотрении в Думе, предусматривают, что тем, кто младше 18 лет, получать QR-коды не нужно вообще, но пока централизованного решения в стране не принято.
Как получить QR-код?
Сертификаты о вакцинации препаратом «Спутник Лайт» формируются на портале госуслуг спустя 21 день после вакцинации — когда в организме будет сформирован иммунитет к ковиду.
Если вы переболели коронавирусом в течение последнего полугода и имеете подтвержденную учетную запись на «Госуслугах», вы получите сертификат о перенесенном заболевании COVID-19 и QR-код, дополнительно ничего делать не потребуется.
Важно: для получения QR-кода нужно, чтобы факт заболевания был внесен в федеральный регистр переболевших ковидом. Если вы не обращались к врачу или переболели бессимптомно, то не сможете получить QR-код о перенесенной болезни.
Убедитесь, что лаборатория, в которой вы сдаете анализ, передает информацию в «Госуслуги». У вас должна быть подтвержденная учетная запись на портале, и при условии, что вы дали согласие на передачу информации о результатах теста «Госуслугам», результат появится в вашем личном кабинете в течение суток после сдачи анализа.
Что делать, если положенный мне QR-код не появился на «Госуслугах»?
Портал «Госуслуги» сообщает, что с проблемами при получении сертификата сталкивается до 20% пользователей из-за задержек или ошибок во время получения информации от медорганизаций. Если сертификата нет в положенный срок, следуйте следующему алгоритму:
На портале «Госуслуги» рекомендуют: «Если вы переболели COVID-19 и у вас есть официальный диагноз (коды МКБ-10 U07.1 и U07.2), но не видите сведения о перенесенном заболевании в приложении «Госуслуги СТОП Коронавирус», оставьте обращение в форме обратной связи. Внимательно читайте подсказки на форме и постарайтесь указать как можно больше подробной информации. Это поможет решить вопрос в кратчайшие сроки».
Если QR-код не появляется, отправить жалобу можно в форме обратной связи на портале «Госуслуги». Выберите тематику сообщения «QR-код ПЦР-теста».
Как получить QR-код иностранцу в России?
Иностранным гражданам в России для посещения общественных мест и массовых мероприятий необходимо будет предъявлять отрицательный ПЦР-тест.
Иностранцы, работающие в Москве, могут получить код, заполнив форму на сайте immune.mos.ru. Для этого понадобится информация о серии и номере документа, удостоверяющего личность и номер патента на работу в РФ. При этом для получения QR-кода данные должны совпадать с указанными данными при вакцинации, регистрации заболевания в медицинской организации или сдаче ПЦР-теста.
Также информация о вакцинации доступна в личном кабинете у иностранцев, имеющих подтвержденный профиль на портале «Госуслуги».
Сейчас иностранцев в РФ прививают вакциной «Спутник Лайт», в зависимости от региона это происходит за собственный счет или за счет работодателя. В России сертификаты о прививке за рубежом недействительны, так как иностранные организации не передают в Минздрав сведения о вакцинированных и такая информация не попадает на Госуслуги.
Можно ли вместо QR-кода показать сертификат о вакцинации или другой документ?
На месте проверки документа в любом случае вас попросят предъявить QR-код. Показать его можно с помощью электронного или бумажного носителя.
С 8 ноября форма сертификата о вакцинации от ковида несколько изменилась, теперь она содержит больше данных: подробную информацию о владельце, данные о вакцинации, ревакцинации, сведения о наличии медицинских противопоказаний к вакцинации, информацию о перенесенном ковиде. Кроме того, в документе предусмотрено место для QR-кода.
При желании граждане могут получить сертификат на бумажном носителе вместе со всей необходимой информацией и соответствующим QR-кодом. Для этого можно распечатать его самостоятельно с помощью личного кабинета на портале «Госуслуги» или обратиться в МФЦ. Проживающим в сельской местности или на отдаленных территориях документ должны предоставить исполнительные власти субъекта РФ в сфере здравоохранения.
Как получить QR-код переболевшим бессимптомно при наличии антител от коронавируса
С недавнего времени посещение различных заведений стало возможно лишь после предъявления куар-кода, который является сертификатом о вакцинации от коронавируса. На сегодняшний день далеко не у каждого человека есть такой документ, но вакцинироваться и получить данный код особых проблем не вызывает. Однако ситуация осложняется тем, что непонятно, как быть людям, которые уже переболели COVID-19 и имеют антитела. Согласно сообщению от вице-премьера РФ Татьяны Голиковой, с 1 января 2022 года россиянам, бессимптомно переболевшим коронавирусом, дадут QR-код по антителам. Детали данной процедуры будут рассмотрены в статье.
Кто может получить QR-код
В соответствие с нормативно-правовыми актами, принятыми Министерством здравоохранения и региональными властями на сегодняшний день получить сертификат о вакцинации могут:
- Люди, официально переболевшие КОВИД-19 и имеющие документальное подтверждение болезни. Они могут получить QR-код на портале Госуслуг со сроком действия на 6 месяцев. Лица, которые вакцинировались одной из российских вакцин. После этого в личный аккаунт человека на сайте Госуслуг придет QR-код, действующий в течение одного года. Лица, которые прошли ПЦР-тест и получили отрицательный результат. Срок действия теста составляет двое суток.
Получение QR-кодов при наличии антител в 2022 году
Поскольку на сегодняшний день закон о получении куар-кодов по антителам в силу еще не вступил, переболевшие COVID-19 люди оказались как бы в отдельной группе: без данного кода они не могут посетить интересные им мероприятия и заведения. В то же время вакцинирование для них не имеет смысла, поскольку у них и так высокое содержание молекул, которые могут эффективно справляться с заболеванием.
В Госдуме планируют принять соответствующий законопроект по данному вопросу, который сейчас активно обсуждается. Его суть состоит в том, что людям по высокому уровню антител планируется давать QR-коды. Сегодня их уже выдают на территории Чувашской Республики, но только на уровне региона, поскольку на уровне страны процедура еще не утверждена. Также стоит учесть, что ни в одной из стран мира не выдают документы об иммунном статусе по количеству антител.
Сложность получения куар-кодов на основе молекул также обусловлена возможностью фальсификации, потому что определить количество антител сегодня можно разными методиками в платных клиниках. Из-за того, что за деньги появится возможность получить такую справку и QR-код, это будет поводом миновать ограничения по антителам, установленные правительством. Такая ситуация в Минздраве и Роскомнадзоре вызывает тревогу и пока решение данного вопроса остается в подвешенном состоянии.
Сколько антител нужно для получения куар-кода?
С 1 января 2022 года бессимптомно переболевшие коронавирусом люди при наличии антител получат QR-код, для чего потребуется пройти тест. Сергей Нетесов, являющийся заведующим лабораторией вирусологии и биотехнологии факультета наук, опубликовал шкалу, согласно которой можно определить защиту от COVID-19 по уровню молекул:
- Если показатель выше 140 BAU/мл, то организм имеет высокий процент защиты (более 95%) от заболевания. Если уровень ниже 140 BAU/мл, требуется пройти ревакцинацию.
Можно ли получить QR-код неофициально переболевшим антителами в 2021 году
Если человек бессимптомно переболел КОВИДом и имеет высокий уровень молекул, получить QR-код до принятия закона можно попробовать таким образом:
Однако реалии таковы, что многие терапевты не хотят связываться со справками для получения QR-кода по уровню антител. Врачи рекомендуют вакцинироваться, независимо от количества молекул.
Как получить куар-код при антителах после принятия закона в 2022 году
В ближайшее время на законодательном уровне могут быть приняты предложения о том, что с начала следующего года выдача QR-кодов людям с антителами будет происходить на основе справки о перенесенном заболевании.
Суть процедуры такова:
Также предусмотрена возможность получения QR-кодов для людей с антителами после вакцинации зарубежными вакцинами. Если соответствующий закон будет принят, получение сертификата заметно упростится. Нужно лишь немного подождать до момента принятия описанного законопроекта.
Зная, как получить QR-код для бессимптомно переболевших КОВИДом со справкой по количеству антител, можно избавить себя от лишней суеты. При наличии справки следует обратиться к местному терапевту с просьбой внести вас в базу переболевших коронавирусом людей.
Людям без ПЦР-тестов, но с антителами выдадут QR-коды на полгода
Граждане без информации о положительном результате ПЦР-теста на коронавирус в существующих базах с 1 января 2022 года, но с антителами к коронавирусу смогут получить сертификат о перенесенном заболевании на полгода. Об этом сообщила вице-премьер Татьяна Голикова на рассмотрении законопроекта о QR- кодах на заседании фракции «Единой России» в Госдуме.
Этот вариант подойдет для тех, кто предполагает, что переболел COVID-19, но не сдавал тест и не обращался за медицинской помощью, пояснила она.
Людям с положительным ПЦР-тестом и антителами сертификат будет выдаваться на год. «При этом мы не будем мерить антитела с точки зрения их количества, мы будем получать только результат «да» или «нет», — отметила Голикова (цитата по ТАСС).
Вице-премьер также заявила, что россияне, сделавшие прививку иностранной вакциной, тоже смогут получить QR-коды на полгода по итогам теста на антитела. То же самое смогут сделать привившиеся «Спутником V» за рубежом.
Голикова сообщила о росте заболеваемости COVID-19 в пяти регионах России: Сахалинской области, Адыгее, Ненецком автономном округе, Камчатском крае и Республике Алтай. В 24 регионах уровень заболеваемости стабильный, а в 56 он ежедневно снижается. Вице-премьер назвала ситуацию с коронавирусом в стране сложной, потому что текущие показатели суточного прироста остаются «достаточно высокими».
12 ноября правительство внесло в Госдуму законопроекты об использовании QR-кодов в общественных местах и на некоторых видах транспорта (поезда и самолеты). Первый из них предлагает ввести по всей стране обязательные QR-коды для посещения массовых мероприятий, культурных учреждений, ресторанов и магазинов. В сертификате должна содержаться информация о вакцинации от коронавируса, подтверждение перенесенного заболевания или медотвода.
Госдума собиралась обсудить оба законопроекта 16 декабря. Однако источники РБК в правительстве, Минтрансе и нижней палате парламента сообщили, что рассмотрение документа о QR-кодах на транспорте решили отложить. Работа над документом будет продолжена.
Спикер Госдумы Вячеслав Володин подтвердил, что нижняя палата обсудит снятие с повестки рассмотрение законопроекта о QR-кодах на транспорте. Он сослался на слова президента Владимира Путина, который на прошлой неделе предостерег от «опрометчивых решений», связанных с введением QR-кодов.
Россиянам с антителами к коронавирусу выдадут сертификаты с QR-кодом
Их получат те, кто переболел неофициально и кто привился иностранной вакциной за границей
Сертификаты с QR-кодом начнут выдавать тем, у кого есть антитела к коронавирусу, с 1 января 2022 года.
Об этом заявила вице-премьер Татьяна Голикова. Пока официальные документы не опубликованы — это значит, что все еще может измениться. Расскажу, что известно на данный момент. Когда появятся подробности и постановления, мы обновим статью.
Где отдохнуть за рубежом в 2021 году?
Кому выдадут сертификат на год
Положительный результат ПЦР-теста будут сверять с официальной базой. А в результате анализа на антитела будут отмечать только их наличие.
Кому выдадут сертификат на полгода
То есть, допустим на 1 января у меня есть антитела, мне дают код на полгода. А через полгода я опять сдаю на антитела и они снова есть, и мне выдают второй код сроком на полгода. Если будет так, то замечательно
Галь, вообщем пазл сошёлся, пасьянс сложился, звёзды сошлись. Поняли они что с этими кодами попали в полный просак и вот вот будут давать всем подряд)
Галь, не замечательно. Ищут лазейки, логики снова никакой. Применение кодов считаю недопустимым.
Галь, мечтайте! через пол года плюс к тому что вы платите за тест на антитела будете еще и платить за этот сертификат и с каждым годом все дороже. Наше правительство нас «любит»!
Галь, ничего замечательного на самом деле((( всех готовят к оцифровке
Оксана, да мы и так все уже давно оцифрованы
Оксана,люди не понимают,что это просто технический ход-уловка! 😏
Вроде как бы ну ладно-вот вам 🐔ку-ку код🐔 и все двери открыты😁😁😁Ага сейчас.
Коды никакого отношения к сохранению здоровья населения ни имеют,у них совешенно другая функция и цель!
Упыри знают,что 99% населения энертная,на всё согласная биомасса,не способная мыслить и сопротивляться!
Максим, ну вроде бы не совсем инертны, раз до сих пор привиты всего 40% взрослого населения. Многие делают это осознанно, сопротивляются. Не надо всех под одну гребенку
Оксана, быстрее бы уже. я жду жду цифрового паспорта и прав, а их всё нет
Оксана, а что значит к оцифровке?
Галь, не очень понятно при этом что к антителам должен прилагаться отрицательный ПЦР тест. За какой период?
Екатерина, тест пцр прилагается только положительный в этом случае на год дают, далее речь о том что у вас мог быть отрицательный пцр но обнаружены антитела и вас не включили в реестр переболевших,не нужно предоставлять этот тест Код дадут на основании теста сданного на антитела на полгода
Екатерина, особенно если человек не обращался к врачу. А ПЦР где взял?
Юрий, сдал платно. Сейчас можно экспресс пцр купить и дома делать самостоятельно, хоть каждый день
Юлия, вряд ли домашний ПЦР прокатит за результат. Думаю, нужен всё же тот, что делают в лаборатории (в последнее время они результаты на госуслуги передают сразу)
Хреново, что это воспринимается как хорошая новость: переболел, получил qr. Хреново, потому что сам факт существования этого кода или его аналога в жизни считается чем-то нормальным
Татьяна, Вы застали времена, когда билет на поезд дальнего следования без документов продавали, и при посадке паспорт/св.о рождении не надо было предъявлять? Выходит нашу свободу передвижения уже ущемили (отговариваясь борьбой с терроризмом)?
Татьяна, удивлена вопросом зачем бустер. Клещ раз в 3 года, дифтерия-столбняк раз в 10 лет на мысли не наводит? Менактру тоже не уколол и всю жизнь свободен.
Александр, вы немного путайте мягкое с тёплым, сейчас человек получает заветный код, антитела то вроде есть, срок его действия подходит к концу и вот дилемма!! Без кода уже никуда и ничего не купить, поехать нельзя, а антитела закончились. Упс..
Теперь чтобы жить как и прежде нужно сделать укольчик.
Sergey,нормально-аморальным,Вы хотите сказать?! 😏😁
Антон, не поняла намного, богатые боятся заразиться и умереть в целом или заразиться от непривитых и умереть? Если первое, тогда где логика в кодах, если вакцинированные тоже болеют и являются разносчиками вируса? Плюс всегда есть люди с медотводами, которые никогда не будут привиты. И раз уж они так верят в эффективность вакцины (раз агитируют за неё по всем СМИ) тогда почему боятся заразиться, если гарантировано будет протекать в легкой форме?🤔
Одни нестыковки 🤷♀️
Анна, так медотводы всеми правдами и неправдами не дают большинству из тех, кому они положены. а потом люди умирают, но не от прививки конечно же, а от обострившейся на её фоне болезни. а потом по статистике никто от прививки не умер, она безопасна.
Болела с 29 августа по 8 ноября 2021,получила тест 1 ноября с положительными антителами M и G вызвали ковидную бригаду взяли пцр для исключения заразности и поставили диагноз U07.2 короновирус. Результат пцр отр выписывают с тем же диагнозом U07.2 пришло сообщение от поликлиники меня включили в реестр переболевших. Жду заветный код но через 2 недели как выписалась мне звонят и говорят а что вы ждете у вас в мед.документации указан бронхит, иду выяснять моей карты нет вообще распечатали переделанные диагнозы 3 дня потратила на поиски карты посещение 2х врачебных комиссий на последней мне было сказано что по анализу не понятно когда же я болела главное что пцр отрицательный значит не считаюсь переболевшей именно в этот период и диагноз не изменят, вместо QR кода переболевшей я получила медотвод на 3 месяца. Вот таким образом у нас снижают количество болевших, люди реально переболевшие не имеют никаких прав. Первый раз болела в ноябре 2020 тогда тупо не хотели брать анализы у болевших хотя были все симптомы обоняние до сих пор в полной мере не восстановилось а официально так же не болела только самостоятельно сданные антитела подтверждают факт встречи с вирусом.
Принудительная вакцинация и QR-коды. Что не так с нашей ковид-борьбой?
В России отмечаются рекордные показатели смертности от коронавирусной инфекции, нам угрожают локдауны и жизнь по QR-коду. Вопрос вакцинации встал ребром, и создаётся впечатление, что чиновников интересует не здоровье людей, а факт самой прививки, поэтому и придумываются различные меры, нередко граничащие с дискриминацией. Куда заведёт эта яростная чиновничья борьба с ковидом?
Ограничительные меры вызывают недовольство граждан. К тому же во многих регионах власти вынуждены вводить карантин, переводить школьников и студентов на удалёнку. В 25 регионах страны закрыты почти 605 школ, 117 дошкольных учреждений.
Людей ограничивают, нарушая права
Эти проблемы в студии «Первого русского» ведущая программы «Вакцина правды» Олеся Лосева обсудила с кардиологом, врачом общей практики Денисом Прокофьевым и президентом общероссийской организации «Лига защиты пациентов» Александром Саверским. Дискуссия получилась очень интересная.
Олеся Лосева: Местным властям дали право решать, исходя из эпидемиологической ситуации, какие им принимать антиковидные меры, чтобы снизить уровень заболеваемости. В 38 регионах России стала реальностью обязательная вакцинация, в Новосибирской и Свердловской областях, а также в Карелии собираются вводить электронные пропуска, а в 26 регионах страны без QR-кода не пустят в кафе, рестораны и на спортивные мероприятия. В Калининградской области хотят приостановить оказание плановой медицинской помощи из-за загруженности системы здравоохранения. Перечислять можно и дальше.
Однако кампания по вакцинации тормозится, а отказ от прививки влечёт за собой усиление ограничительных мер. Ко всему этому люди относятся по-разному, и это их право.
Денис Прокофьев: На самом деле мы должны говорить о том, что у нас в стране в один миг все, включая пациентов, стали эпидемиологами. Хотя эпидемиология – это очень узкое направление медицины, и таких специалистов единицы.
Многие люди и о вакцинации, и об ограничительных мерах судят, исходя из своей внутренней позиции. Если любому человеку поставить вопрос не так, как это обычно делают журналисты, а спросить у них, что важнее – QR-код, посещение кафе, ресторанов или ваша жизнь, я уверен, что большинство выберут именно жизнь.
Кто у нас получает QR-код? Люди, которые вакцинировались либо переболели ковидом. То есть те, у кого есть антитела. Находясь в общественном месте, человек рискует заразиться. Но вакцина даёт людям защиту, она позволяет выработать антитела и снижает смертность. С этим спорить нет смысла, об этом говорят во всём мире. То есть вакцинированный человек в определённой степени защищён. Невакцинированные граждане, попадая в общественное место, рискуют заразиться – у них нет антител, они подвергаются риску, а возможно, и смертельной опасности.
Я ничего плохого в QR-кодах не вижу. Есть технические проблемы, но они все решаемы. Уже созданы сайты поддержки, не только Госуслуги, где этот код можно получить. И если мы можем сохранить жизни многих людей, не допустив и не подвергая их риску, это нужно сделать.
– Александр Владимирович, я уже вижу, что у вас всё внутри кипит, вы совершенно не согласны с этой позицией?
Александр Саверский: Мне всегда говорят, что я не имею права рассуждать как врач. Хорошо, я буду рассуждать как юрист. Любые ограничения прав по формальным признакам могут вводиться только тогда, когда существует определённая степень угрозы.
Нам говорят: у вас пандемия. Стоп, пандемии у нас официально нет, потому что, как выяснилось, ВОЗ не вправе её объявлять. И такого понятия в структуре ВОЗ не существует. Эпидемия у нас официально объявлена или нет?
Д.П.: Официально во всём мире коронавирус признан пандемией. Что ещё официального вы хотите?
А.С.: Я уже сказал, что это неправда. Она признана Всемирной организацией здравоохранения чрезвычайной ситуацией международного значения.
– Я вынуждена вмешаться, иначе у нас спор пойдёт именно в юридической плоскости.
А.С.: А для меня это очень важно, потому что только это даёт основания для того, чтобы ограничивать права. Я как юрист говорю. Не пустить меня в кафе – это что такое? Это нарушение моих прав.
– Но при этом защищается жизнь других людей, которая подвергается опасности.
А.С.: А это ещё нужно доказать.
– Мы собрались здесь, чтобы поговорить об антиковидных мерах. И что может поспособствовать разрядке этой ситуации. По мнению многих людей, самое опасное место для заражения – это транспорт.
А.С.: Вы предлагаете его остановить?
– Можно пересмотреть логистику, транспортные потоки, каким-то образом разгрузить эти забитые битком трамваи, троллейбусы и автобусы. Вариантов тут много. Но в этом предложении есть доля истины.
Это не вакцинация, а бизнес?
К беседе в студии подключился по скайпу доктор медицинских наук, профессор Александр Редько.
– А каково ваше мнение, Александр Алексеевич?
Александр Редько: Я выступаю за процедуру вакцинации, но то, что сейчас происходит в России, да и во всём мире – это не вакцинация, это бизнес, ничего другого я здесь не вижу. У нас никогда не было массовой искусственной иммунизации, кроме 1975 года, когда массовой вакцинацией остановили холеру, начавшуюся в Астрахани.
Но людей тогда прививали проверенной вакциной без побочных действий. И она реально работала. Больше такой ситуации у нас не было. А сейчас мы пытаемся непроверенной вакциной с недоказанным действием уколоть каждого гражданина нашей страны. О вакцине и вакцинации должны рассуждать специалисты, а их почему-то отодвигают в сторону. Почему не слышно вирусологов? Почему институты вирусологии отодвинуты в сторону?
Посмотрите, у нас сейчас выступал врач-кардиолог, он несколько раз повторил слово «антитела». Это что, показатель иммунитета? Тогда послушайте академика Виталия Зверева, который говорит, что у него не было антител, пока он не начал ухаживать за больной, после этого антитела повысились в семь раз. Не антитела решают вопрос, а клетки памяти, Т-клетки. И если мы говорим об иммунитете, то надо понимать, что ориентироваться на антитела – то же самое, что ориентироваться на ПЦР-тесты, это пустое дело.
– Вы говорите, что антитела – это не показатель защиты. Значит, мы должны ориентироваться на Т-клеточный иммунитет теперь? А это довольно дорогой анализ, да и понять, что это такое, сложно.
А.Р.: Показателем защиты является уровень клеточного иммунитета. Да, и он понятен, и он ясен. И он отчётлив. И если мы клетки памяти имеем, настоящие сенсибилизированные к тому или иному патогену, то они выработают необходимое количество антител. Более того, я могу вам сказать, если много антител, то вообще нельзя делать инъекцию.
Антитела производятся Т-клетками. И изучать антитела в крови вообще глупость. Потому что, если мы будем всё время скапливать антитела в крови, то она станет сметаной. Человек имеет Т-клетки, и они реагируют на тот или иной патоген, выделяя, когда надо, вот эти антитела. У меня их нет, ноль, хотя я и болел. Если возникнет какая-то ситуация, то я выработаю их в нужный момент.
И у того же самого академика Зверева их стало в семь раз больше нормы после того как он проконтачил с больной. А до этого их не было. То есть это значит, что у него не было иммунитета? Он был. Просто надо в этих вещах разбираться, прежде чем судить.
– Значит, Т-клеточный иммунитет, антитела, сметана… Поясните мне, пожалуйста, Денис Александрович.
Д.П.: Отвечу уважаемому коллеге, он мне постоянно говорит о кардиологе. У меня семь специализаций разных врачебных. И, наверное, я имею право рассуждать. Я сразу сказал, что эпидемиологи – это уникальные люди, их действительно мало ввиду того, что просто эпидемии в мире случались не так часто. Мы работаем уже на протяжении двух лет с ковидными пациентами, вели огромное количество людей в обсерваторе, более пяти тысяч людей с подтверждённым коронавирусом, поэтому мне кажется, что я имею право высказать своё мнение.
А в отношении того, что научный мир якобы не подтверждает антитела и вакцинацию, мы всегда основываемся на позициях доказательной медицины. У нас есть уважаемые академики – Валентин Покровский, Александр Чучалин, которые стояли и будут стоять на передовой в проблемах вирусных инфекций и подтверждают необходимость вакцинаций.
Вирус может идти только по двум путям. Либо он является вакциноуправляемым, что мы сейчас видим, либо создаётся противовирусный препарат, который оказывается эффективным в отношении вирусов. Противовирусного препарата нет, есть только возможность проведения дезинтоксикации и симптоматического лечения последствий, которые вызывает острореспираторный вирус. Поэтому мы с большей склонностью можем сейчас утверждать, что он является вакциноуправляемым.
О том, что это не вакцина, я готов только поставить между вакцина равно лекарство. Давайте не будем называть вакцину вакциной, назовём её лекарство, которое снижает количество смертности. С этим я соглашусь. Но отрицать вакцину, которая создана на аденовирусе и не считать её вакциной, на мой взгляд, безосновательно.
Вопросы безопасности паника отменять не должна
А.С.: Меня, как юриста, беспокоит вопрос о безопасности. У нас было серьёзное разработанное законодательство о санитарно-эпидемиологическом благополучии. Так почему с момента, когда все заговорили о пандемии, с февраля-марта 2020 года, это законодательство отодвинули в сторону и стали использовать такие понятия, как режим повышенной готовности, чрезвычайная ситуация.
У нас же СанПиНы эти были нарушены уже в марте прошлого года, когда пациентов с подозрением на ОРВИ стали массово свозить в больницы и устраивали там очаги инфекции. Это же нарушение.
– К врачам, мне кажется, вообще было много вопросов. Была паника, никто не знал, не понимал, что происходит.
Д.П.: Тогда нам надо было найти средство борьбы с болезнью. Существует термин такой офф-лейбл, когда лекарства применяются вне инструкций. В ситуации, когда заболеваемость становится массовой, когда растёт смертность, необходимо предпринимать шаги, чтобы остановить смертность. Сегодня у нас существует 12 временных рекомендаций, написанных лучшими врачами. Эти рекомендации направлены на то, чтобы спасти жизнь пациентам и провести профилактику.
Вероятно, в самом начале пандемии какие-то рекомендации могли быть ошибочными. Но тогда никто в мире толком не знал, что происходит и как с этим бороться. Сегодня уже найдены способы если не для полной победы над ковидом, то хотя бы для спасения людей в тяжёлых ситуациях.
Что вы предлагаете, оставить людей с КТ-4, которые задыхаются, у которых падает оксигенация, у которых растёт температура? Ну давайте мы закроем их дома, ничего не будем делать и дадим им умереть. Ну, а вакцинация – это единственный путь, по которому сейчас нужно идти.
А.С.: В самом начале КТ-4 мало у кого было. Процесс, который происходит сейчас, действительно отличается от того, что было в самом начале по числу людей, которые оказались в стационарах. К счастью, ковид – это не чума. За 2014 год от пневмонии умерло 42 тысячи человек. За прошлый год официально от ковида скончались 56 тысяч человек на фоне огромного стимулирования медицинских учреждений в постановке диагноза коронавирусная инфекция.
Пройти вакцинацию – это настоящий квест
На связь со студией «Первого русского» вышел руководитель коррпункта Царьграда в Екатеринбурге Сергей Уфимцев.
– Сергей, какие ограничительные меры уже коснулись вашего региона? Есть информация, что глава Свердловской области планирует ввести чистые от коронавируса зоны, как на это реагируют люди?
Сергей Уфимцев: О том, что у нас появятся ковид-фри-зоны, нам объявили через пару недель после выборов. Губернатор Евгений Куйвашев сообщил, что у нас появятся определённые общественные места, куда смогут попасть только те, кто либо вакцинировался, либо переболел. И буквально 1 октября у нас ввели обязательную вакцинацию, сказали, что у нас будут QR-коды. Первый этап начнётся с 25 октября.
– Что значит объявили обязательную вакцинацию? Для всех или для определённых категорий граждан? Не могли бы вы уточнить?
С.У.: Обязательная вакцинация для определённых категорий граждан. У нас обязаны привиться чиновники, учителя и работники сферы услуг. Чтобы не потерять работу, люди поспешили вакцинироваться, из-за чего у нас образовались огромные очереди в поликлиниках.
Я на личном примере понял, что у нас с вакцинацией полная чехарда. Вчера я пришёл в поликлинику на ревакцинацию. Просидел целый час и ушёл, потому что невозможно находиться в таком скоплении народа, а ждать приёма у терапевта пришлось бы часов пять. Столько времени ждать я не готов. Уверен, что и сотни людей поступают точно так же, в поликлинике невозможно привиться, потому что там всего один прививочный кабинет.
– Действительно, в регионах есть проблемы с вакцинацией, что также может быть тормозом для прививочной кампании, из-за чего те граждане, которые согласны вакцинироваться, не могут этого сделать.
Понятно, почему в регионах складывается такая тяжёлая ситуация и власти хотят ввести повсеместно QR-коды или объявить локдауны. Это помогло бы снизить нагрузку на медицину, на врачей – местное здравоохранение с потоком заболевших людей не справляется. А это уже последствия оптимизации.
Паника не нужна, к болезни надо относиться спокойно
А.С.: Не только оптимизации, но и созданной паники. Раньше люди с ОРВИ в больницы не обращались, а сейчас они из-за каждого чиха бегут к врачу. Вот вам нагрузка. Поэтому первое, мы обсуждали это с вами год назад, что нужно сделать – это убрать панику и слово «пандемия» тоже, потому что это неправомерное употребление термина.
– То есть ваша позиция – относиться ко всему спокойнее?
А.С.: Конечно. Должно быть взрослое отношение к этому. Почему люди с разными позициями в этом вопросе не могут нормально разговаривать друг с другом? Почему две стороны в апреле прошлого года разошлись во мнениях, а до истины так и не добрались?
– В этом вся и проблема. Когда разговариваешь со специалистами и спрашиваешь: почему у нас тормозится вакцинация, говорят: нет у людей доверия. Потому что со всех концов звучит совершенно разная информация. Потому что доверяют тому, что кто-то написал в соцсетях.
А.С.: Да, абсолютный хаос. На самом деле это война понятий.
– Это, отчасти, информационная война. Как журналисту мне приходится признать, что я и мои коллеги во многом проиграли, хотя и сами находились в непонятном положении, мы тоже не понимали, что такое коронавирус, как с ним бороться.
Людей надо успокаивать?
Д.П.: На самом деле никого успокаивать не надо. Надо приходить к единому стандарту оказания медицинской помощи в стране. Мы говорим о панике. Я считаю, что иммунная система связана и со стрессовыми ситуациями, она контролирует поведение всех органов и систем.
Нам много стало известно за это время о вирусе. У нас есть схемы, протоколы лечения. Мы сегодня говорили о смертности, о заражении, но у нас есть число выздоровевших людей, которых действительно вытаскивали из очень и очень тяжёлых состояний.
Мы понимаем, что делать. И медицинскому сообществу на сегодняшний момент нужно выступать абсолютно единым фронтом. Я уверен, как бы мы ни спорили с коллегами, мы всё равно находимся на одной стороне баррикад, наша цель – спасение жизней пациентов.
– У нас так складывается ситуация, что во многих регионах вводятся ограничительные меры, QR-коды, требуют с людей ПЦР, и это вызывает естественное недовольство. Такие ограничения – это вынужденная мера и другой альтернативы им нет?
А.Р.: Категорически с этим не согласен. Ограничения только увеличивают количество больных. Помните эту историю, когда вертолёты приземлились в Хакасии, там была семья Лыковых, они все умерли из-за того, что у них были ограничения в общении. Из-за того, что они не тренировали свой иммунитет. И поэтому они погибли. И у нас, как только создаются локдауны, маски и всевозможная ерунда, у нас ослабевает иммунитет, который должен получать, как нас учили в школе, дробную иммунизацию, мы должны контачить. Именно от этого мы спасаемся. Именно это нас тренирует, именно это нас спасёт.
Завершая программу, Олеся Лосева напомнила, что в последнее время ради того, чтобы заставить людей вакцинироваться, высказываются подчас совершенно безумные предложения. К примеру, президент Филиппин Родриго Дутерте предлагает тех, кто отказывается от прививки, вакцинировать во сне. Создаётся впечатление, что кто-то хочет заработать на вакцинах, а кто-то и пропиариться. Что будет дальше, пока никто сказать не может.
Программа «Вакцина правды» выходит на «Первом русском» по пятницам в 14:00. Не пропустите!