поможет ли психолог в личной жизни
За и против: стоит ли тратить деньги на психотерапевта
Мнения читателей Т—Ж
Согласно исследованию ВЦИОМа, только 1% россиян в трудную минуту обращаются за помощью к психотерапевту.
А 66% ищут поддержки у членов семьи и родственников. Мы попросили читателей рассказать, что они думают о психотерапии, и собрали аргументы за и против для тех, кто все еще сомневается.
👍 За: психические расстройства — это не шутка, их тоже нужно лечить
К консультациям психологов, психотерапевтов и психиатров всегда относился лояльно. Мое общение с психотерапевтом началось в 2016 году на почве клинической депрессии. Лечение было в основном фармакологическое. Встречался с врачом всего пару раз в год, потратил около 10 тысяч рублей. На антидепрессанты уходит примерно полторы тысячи в месяц. Стоит ли оно того? Я все еще жив, так что да, мне помогает.
У нас не принято идти к кому-то и рассказывать о своих проблемах, да еще и за деньги. А для мужской части населения это вообще как клеймо. Но считать психические процессы исключительно блажью — неверно. Вам не придет в голову хлопать по плечу человека с раком и говорить: «Улыбнись, начни наслаждаться жизнью — и проблема решится сама собой». У депрессивного расстройства не меньше шансов уничтожить человека, чем у рака. Поэтому рекомендую обращаться за квалифицированной помощью, если она необходима.
👎 Против: человек может справиться со своими проблемами сам
Кажется, сегодня у всех сплошь депрессии, личные проблемы и неуверенность в себе. Но откуда? Что за беды вокруг? Войны нет, голода нет, в чем же дело? Для меня стало откровением, что столько людей готовы тратить годы на самокопание и саморазрушение. Тем более когда вокруг столько возможностей для созидания, которое дает просто огромный положительный заряд.
Мне кажется, психологи и психотерапевты реально нужны только в критических ситуациях. Например, жертвам насилия, пострадавшим при стихийных бедствиях или людям в пограничном состоянии. Все бытовые неурядицы психика человека вполне может и должна переживать сама. Что нас не убивает — делает нас сильнее.
Кроме того, перед походом к специалисту точно не помешает проверить биохимию крови и гормональный фон, так как в большинстве случаев эмоциональное состояние определяется физиологическими причинами.
👍 За: сеансы со специалистом помогают избавиться от импульсивных трат
Нашла психолога на сайте b17, сеанс обошелся в 2000 рублей — это средняя цена для Владивостока. Хватило одного раза, потому что проблема была достаточно простая, но мне нужен был толчок и проработка. Знакомая посетила около 10 сеансов, и я вижу в ней колоссальную трансформацию.
Я сама психолог, хоть и не совсем консультант, и могу сказать, что такой специалист нужен всем. Заедать стресс, шопиться или улетать в теплые края зализывать раны — это нездоровая тенденция. Вместо этого нужно просто пойти к психологу. Это всегда того стоит.
С мужем договорились, что если возникнут какие-то трудности в отношениях, то сразу пойдем к семейному психологу. Мне кажется, так стоит делать всем парам.
👎 Против: многие психотерапевты не лечат, а просто зарабатывают деньги
Самое отвратительное на рынке психотерапии — это абсолютная невозможность оценить качество специалиста до того, как потратишь на него деньги без всяких гарантий. Зато постоянно слышу, что «нужно найти своего специалиста». А как найти-то? Если я пришел к психотерапевту, зачем ему помогать мне кого-то искать? Это же прямой конфликт интересов, ведь специалисту нужно, чтобы я остался и платил именно ему.
Я считаю, что проблемы у всех одинаковые, а все ваши душераздирающие или скучные истории психотерапевты слышали уже сотни раз. Но если все-таки «каждая проблема индивидуальна», то почему не существует признанной методологии и стратегии поиска специалиста?
Я бы хотел оплатить первичный прием, рассказать о проблемах, заполнить какую-нибудь анкету и на основании этого получить рекомендации подходящего вида терапии и человека, который в этом преуспел. Но я не вижу желания самого сообщества как-то бороться с шарлатанами и мошенниками, которых интересует исключительно кошелек пациента, а не помощь. Как и в других сферах, дипломы и курсы легко покупаются, а признанной и уважаемой организации или гильдии, членство в которой будет говорить о высокой квалификации и этических стандартах специалиста, не существует.
Складывается впечатление, что пси-сообщество в этом не заинтересовано: «иди и разбирайся сам, раз не нравится». Вот я и разбираюсь, но без вашей помощи.
👍 За: квалифицированную помощь можно получить даже бесплатно
Долго выбирала психотерапевта по рекомендациям в интернете, но, когда сил уже совсем не осталось, просто пошла в местный ПНД. Лечат бесплатно, а если с врачом не сошлись характерами, его можно поменять. Дополнительно к сессиям и таблеткам назначают курс процедур: физиотерапия, массаж, иглоукалывание и другие. Плюс проводят обязательное тестирование у психолога, а работать с ним дальше или нет — решает пациент. В итоге мне подобрали хорошие препараты и сняли депрессию — наблюдаюсь у них уже несколько лет и всем довольна.
На работу никто ничего не сообщал, на страшный учет не ставили. Сейчас вообще нет такого понятия, хоть законы почитайте. Несколько раз за эти годы была нужна справка от психиатра, например на санкнижку и права, — все давали без проблем.
Успокаивает еще тот факт, что в ПНД не возьмут работать кого попало. А то у нас нынче психологов даже Аграрный университет готовит. В диспансере же только медики, причем с хорошим опытом и стажем работы. Так что я за специалистов, но предпочитаю бесплатные варианты.
👎 Против: в России нет квалифицированных специалистов
Из-за тяжелого советского наследия и уничтожения гуманитарных наук в России нет ни успешной психотерапевтической школы, ни хорошего профильного образования, ни собственной традиции. Поэтому наивно полагать, что можно найти подходящего специалиста среди русскоговорящих психотерапевтов с российским образованием и кучей подозрительных сертификатов, полученных на различных тусовках себе подобных. В лучшем случае они читали переводы успешных зарубежных коллег.
В медицинскую страховку, как в некоторых страховых компаниях за рубежом, услуги таких психотерапевтов не входят, поэтому говорить о каком-либо лечении в российских юридических реалиях бессмысленно. А вот брать на себя ответственность в случае самоубийства клиентов «хорошие специалисты» отказываются, так как уже были юридические прецеденты по статье «Доведение до самоубийства». А это, как минимум, не особо этично.
👍 За: психотерапевт помогает поверить в себя
Хожу к психотерапевту уже пять лет. Консультации платные — 3500 в час. За этот период моя зарплата перевалила за 120 тысяч рублей, а сам я решил огромное количество проблем в жизни.
По прошествии времени могу сказать, что сеансы с хорошим психотерапевтом — это чуть ли не основное событие в моей жизни после встречи с будущей женой.
👎 Против: психотерапевты торгуют своим вниманием
Психотерапевт — это как обычный терапевт, только больше работает при помощи слов и жестов. Почему-то никто не идет к обычному терапевту, когда у него заболели зубы, а сразу отправляется к стоматологу, у которого есть набор специальных инструментов.
Какие же инструменты у психотерапевтов? Куча историй, простых театральных упражнений, внушение и «слушаю ваши проблемы за хорошие деньги». В идеале еще и большая библиотека психотерапевтической литературы в жанре «помоги себе сам». Но почему-то, как правило, это коммерческая тайна и этими книгами они делятся неохотно.
Любой человек с сильной мотивацией, не страдающий калечащей болезнью, в состоянии самостоятельно заниматься лечением со своими близкими. Просто найти и прочитать те же книги, что в свое время изучил психотерапевт, не платя при этом за его постоянное посредничество. Другое дело, когда таких близких нет, а искать литературу ты не умеешь или не хочешь. Тогда это превращается в сферу услуг по торговле личным вниманием за сумму, которая в 30 раз больше минимальной почасовой оплаты труда в России.
Было бы неплохо, если бы психотерапевт давал направление к специализированным психиатрам при выявлении серьезных нарушений, но это происходит редко. Также было бы гораздо честнее, если бы психотерапевты брали деньги только после эффективного облегчения симптомов, то есть после появления результатов лечения.
👍 За: психотерапия позволяет по-новому посмотреть на свою жизнь
Разобраться в своих проблемах в компании друзей не получится, потому что они не будут говорить о вашей «темной» части. Более того, сами мы не склонны замечать, что причина всех наших проблем не во внешнем мире, а внутри нас. И чтобы с ними справиться, нужно просто скорректировать свое отношение к происходящему.
Три месяца назад я через друзей нашла психотерапевта. Разобраться в себе было нужно, но больших денег на это не было — вышло 1500 рублей за сессию. За время терапии я расставила приоритеты, начала уважать себя, видеть причины своих и чужих поступков, разгребла проблемы почти во всех отношениях, вышла на новый уровень в карьере и жизни. Считаю, что это лучшее вложение денег.
За и против. Читатели выбирают сторону в околофинансовых спорах
Знаете, если вы сами можете справиться с трудностями, это у вас не проблемы, проблемы начинаются чуть дальше
Вообще рад видеть такие результаты, не зря стараемся
Мне близка позиция автора телеграм-канала Chaotic Good, процитирую ее пост:
«Почему разговор с другом не заменит психотерапию
Распространенное предубеждение против психотерапии — «Зачем тратить деньги на разговоры, я лучше с другом поговорю». Попробую объяснить на условном примере, почему оно так не работает.
Представим ситуацию: Таня — молодая успешная женщина, и у нее конфликт с матерью, которая постоянно пытается ее контролировать, делает замечания, критикует, давит на чувство вины, спрашивает, почему та мало звонит. Она приходит за поддержкой к своей подруге Ире.
Таня: «Ну почему она не может от меня отцепиться?!»
Что может сделать Ира? У нее есть свой набор перекосов в восприятии и характере, свои психологические травмы, которые она до конца не рефлексирует. Их никто до конца не рефлексирует (хотя специально обученные люди рефлексируют намного лучше, чем в среднем по населению). И в зависимости от того, какие эмоции вызывает у нее Танино высказывание, она может реагировать по-разному:
(у нее такая же мать и они разругались) «Да перестань ей звонить! Сколько можно, она все соки из тебя выпила!»
(у нее хорошие отношения с родителями и она радуется, что у нее-то получше, чем у Тани): «Да, жаль, что не всем достаются хорошие родители…Моя мама никогда бы…»
(она была безразлична своей матери): «Она просто так выражает свою любовь, тебе надо быть терпеливее».
(она сконцентрирована на своих проблемах и ее раздражают Танины жалобы): «Ты постоянно из-за этого изводишься, отвлекись на что-нибудь позитивное».
(она чувствует, что должна быть полезной): «Сделай вот это и вот это»
(она хочет заслужить еще большую привязанность Тани): «Да, ты во всем права, а она ведет себя ужасно»
Есть самый удачный вариант с искренним сочувствием, когда Ира говорит что-нибудь типа «Мне жаль, что с тобой это происходит. Мне было бы очень обидно ощущать, что меня не принимают такой, какая она есть. Что я могу для тебя сделать?». Но если стычки с матерью происходят систематически, это не помогает Тане решить проблему.
Чем от всего этого отличается психотерапевт?
Он пытается посмотреть на ситуацию со стороны и понять, в чем конкретно состоит проблема этого конфликта для Тани, и что Таня может с этим сделать, чтобы уменьшить дискомфорт в своей жизни. При этом у терапевта, естественно, есть какие-то собственные эмоции и ассоциации, связанные с темой детско-родительских конфликтов, как и у любого человека. Но он научен их замечать и не давать им вмешиваться (хотя может использовать некоторые свои эмоции как инструмент коммуникации с клиентом). Так что он будет сконцентрирован на клиенте и его ощущениях, и постарается оставаться нейтральным. Он начнет задавать уточняющие вопросы:
Что больше всего задевает вас в поведении матери?
Чего вам не хватает в отношениях с ней?
и т.д.
Когда клиент разберется в ситуации и своих чувствах, обычно у него появляются новые варианты действий, которые раньше в голову не приходили.
В общем, очень сложно понять систему, находясь внутри нее. Для этого нам нужен кто-то, кто не просто случайно находился бы вне вашей системы (как незнакомый попутчик в поезде), но и умел бы оставаться в этом положении и оттуда помогать вам распутывать узлы. И да, уметь так делать — это сложное мастерство, требующее обучения».
Алина, а подскажите плиз, почему Ира из вашего примера не может задать уточняющие вопросы? Это какой-то рокет-саенс, недоступный простым смертным?
Evgeniy, я не Алина, но из опыта отвечу, потому что условная ира как правило сама ушиблена жизнью, смотрит на мир через свои травмы, а главное, тоже без понятия, как все эти проблемы решать. У обученных психологов нет первой проблемы (умеют отстраняться), и есть работающие механизмы решения (в первую очередь когнитивно-поведенческая терапия).
Evgeniy, полагаю, что мешает ей ровно то же, что и научиться, скажем, промышленному альпинизму, чтобы мыть окна снаружи, автоделу, чтобы чинить свою машину, умению паять, чтобы чинить свой телефон, медицине, чтобы лечить себя и друзей и далее по списку )
Психотерапия — это медицинская специальность, которой люди учатся годами. Зачем нашей Ире эта головная боль? Почему она должна вначале потратить бездну времени на это, а затем забесплатно консультировать своих друзей?
Владимир, рентген не сделаешь, но можно сравнить свои поступки и уровень жизни до и после. Буквально на конкретных ситуациях. И да, к сожалению, тут сразу не поймёшь и не оценишь квалификацию человека. Сложно понять стоит ли общение с терапевтом того, или это аналог пятничной посиделки с другом за вискарем. Но, есть отличия. В эту тему нужно погрузиться, тогда можно будет ориентироваться где плохо, где хорошо. Так же во все темы вникаем.. ремонт квартиры надо понять, хорошо ли в данной ситуации штукатурить или можно по тку на бетоно-контакт клеить? Нужно ли менять всю подвеску или купить бу сайлентблоки и будет норм? Пока не врубишься в эти бытовые темы не сможешь судить и так или иначе будут ошибочные траты. Но это нормально.
Владимир, так же, есть улучшения или нет
Александр, а можно конкретнее? Я вот с одним психотерапевтом рассталась из-за полного отсутствия изменений. Занимаюсь с другим, но улучшений тоже не вижу. Как мне понять, это специалисты плохие или времени мало прошло? Весьма дорогого времени
Тем не менее, что-то мне подсказывает либо психо это не ваш формат развития, либо, да, терапевты не подходят вам.
А вы обсуждали свои сомнения в полезности с терапевтом? Я обсуждал)) разобрались.
Игорь, 3-6 месяцев? Вы считаете нормальной ошибку такой продолжительности и стоимости? Я нет.
С первой мы разошлись после того, как я 15 часов проговорила. И мне не хочется настолько же бездарно потратить деньги снова
Nadya, Как будто такие ошибки не случаются. Случаются.
Nadya, А я все таки не понял.
Вы спрашивали у терапевта почему занятия с ним так бездарны?
И, вы только спустя 15 часов поняли? Как-то долго, но бывает.
Nadya, Бывает еще сам клиент саботирует терапию. Как бы это не звучало странно. Ты вроде сам пришел, платишь. Но внутренне не готов реально работать со своими проблемами. И говоришь много, а толку нет. Начинаешь обвинять терапевта, не задумываясь о причинах. В итоге можешь уйти с разочарованием и мылью «Я пробовал и сделал все от меня зависящее».
Nadya, сначала смотрите отзывы. Если там написано: через 3 приема решил проблему и счастлив- и таких отзывов много- то идите туда. И ещё можете спросить на предварительном интервью: что будет, если не будет результатов? Если отвечают, что бла- бла, это долго и непросто и а что вы чувствуете,когда говорите о рнзультатах- то это сразу не то). И документы об образовании из приличного вуза можно спросить.
Evgeniy, где-то в комментах правильно было сказано, что одни люди под психотерапией понимают ситуации, когда можно подорожник приложить (или не прикладывать, само пройдет), а другие — открытый перелом ноги. В первом случае наша Ирина сможет приложить подорожник. Во втором случае нужна квалифицированная помощь, которую Ирина, даже если она вдруг прочтет с десяток серьезных книг и попрактикуется, оказать не сможет.
Вы или не знаете сложность современной теории психотерапии, либо изначально исходите, что в душевных проблемах нет ничего сложного. Но это большая натяжка: да, есть простые ситуации, а есть неврозы (и, кстати, весьма у многих), которые и квалифицированному врачу не так просто поправить, а уж доброй подруге так и просто невозможно. Ну хотя бы потому, что подруга не будет тратить 40-60 часов своего времени, копаясь в вашем грязном белье, да и вы не захотите ей ничего такого рассказывать, если планируете дальше общаться.
В общем, да, я считаю, что в сколько-нибудь сложной ситуации требуются решения, которые довольно давно открыты и опробованы человечеством, но требуют существенных усилий для изучения, заметно превышающих праздное любопытство обывателей.
Вообще в Москве очень низкая стоимость работы психотерапевтов. Классный психотерапевт стоит от 2500 за сеанс, это ничто вообще, учитывая, как круто вы начинаете жить, если нашли такого крутого спеца. Психотерапия это прекрасно!
Енот, норм сказал, страно что задизили
Елена, перекос, к сожалению, работает в обе стороны. Люди с глубокими проблемами боятся психотерапии, но также и люди с незначительными проблемами начинают видеть только в психотерапевте возможность облегчения своей «невыносимой» участи. Я вижу в себе силы бороться со вторым перекосом, но, к сожалению, публичные издания сегодня в угоду модному тренду только подогревают этот перекос. Тут даже среди комментариев есть люди, которые начинают видеть в психотерапевте дружеское плечо и качественное внимание. Это выглядит так, будто человек за деньги покупает чью-то фальшивую дружбу. Такая ментальная проституция 🙂
Психотерапевт в период терапии для вас самый большой и лучший друг. Он всегда будет за вас и всегда вас поддержит (не факт, что условная Ира желает вам добра). Психотерапевт не осуждает, не говорит, что вы не правы или что дурак. Если вы сопротивляетесь терапии и два месяца не приходили, вы все равно сможете вернуться в терапию, когда вам это понадобится. И вам не скажут, что иди отсюда, ищи другого специалиста.
Да, это дорого. Знакомство с терапевтом длится примерно 10 сеансов (у некоторых на это может уйти год), это не сама терапия, а только знакомство. Когда терапевт вас изучает, чтобы в дальнейшем не ошибиться с тактикой терапии. В это время кажется, что ничего не происходит и за что я вообще плачу такие деньги. Но затем вопросы становятся конкретнее, терапевт сам активно включается в процесс.
Да, это больно, дорого и, возможно, вы потеряете парочку друзей, которые не выдержит ваших перемен (и условная Ира, возможно, тоже отсеется). Возможно, вы будете рыдать в подушку по 2-3 дня после сеанса, это нормально.
Во время терапии с вами случится перенос (это такая штука, когда вы, например, пришли жаловаться на маму, и в процессе терапии начинаете видеть свою маму в терапевте, начинаете терапевта воспринимать, как свою мать). И вот вы хамите терапевту, прогуливаете, опаздываете. а терапевт в этот момент, понимая, что вы находитесь в переносе, начинает корректировать ваши с ним отношения, корректируя таким образом ваши отношения с вашей реальной матерью. Готова поспорить, никакая Ира в такое не могёт.
И ещё. Все терапевты обязательно сами проходят терапию и супервизию (то есть, по сути, обсуждают свою работу с гораздо более опытным терапевтом, который говорит, можно ли было сделать как-то иначе или все хорошо). Они избавлены от всех тех психологических проблем, которыми наделены и вы, и Ира, и большая часть вашего окружения.
Если вы пройдёте мимо своего терапевта на улице, скорее всего он с вами не поздоровается, чтобы избежать ситуаций, в которых ему придётся рассказать, что вы его клиент.
Консультация психолога
по семейным отношениям
Запись на консультацию к психологу
Преодолеть супружеский кризис и не попасть в «ловушки» как раз и помогают семейные психологи. Квалифицированные специалисты помогают найти первостепенные причины разлада между супругами и как можно быстрее их устранить, пока любовь и теплота ещё полностью не угасли. Психолог является «внешним» лицом, поскольку не вовлечён в конфликт и семейные неурядицы, благодаря чему он способен более трезво оценить и понять, что именно происходит между супругами.
Советы подруг, родственников или родителей часто несут деструктивизм в семейные проблемы, поскольку близкие люди могут принимать непосредственное участие в конфликте, а иногда и усиливать его. Являясь настоящими профессионалами, хорошие семейные психологи никогда не встают на сторону одного из супругов. Специалист может помочь паре только в том случае, когда он занимает нейтральное положение и действует исходя из убеждения, что оба партнёра равносильно несут ответственность за семейное счастье и возникшие проблемы.
Стоит учитывать, что психолог для пар не способен и не должен разрешать семейные проблемы за мужа и жену. Помощь специалисты является эффективной только в том случае, если оба партнёра сами желают сохранить семью, готовы потратить все свои силы и время, чтобы работать ради этой цели. Именно поэтому квалифицированный психолог обязательно старается найти общую цель для супругов. При этом семейные консультации заключаются не в раздаче советов, а в организации и поддержании семейных отношений.
Отношения между мужчинами и женщинами бывают разными. В одних парах настолько понимают друг друга, что возникшие проблемы решаются сами собой, но довольно часто между супругами складываются настолько сложные и болезненные отношения, что спасти брак удаётся только с помощью семейного психолога. Разным также является характер и масштаб проблем. Пары могут рушиться из-за измен со стороны одного или обоих супругов, непрекращающихся взаимных обвинений, непринятия своих ролей в семье, скрытой конкуренции, недостаточных умений в решении конфликтов, молчаливости, неумения заявлять о собственных потребностях и т. д. Услуги семейного психолога как раз помогают справиться со всеми этими проблемами, вернуть тёплые и близкие отношения.