поговорить за жизнь значение
Поговорить за жизни
На международной повестке снова Донбасс. Причина — не обострение, не жертвы среди мирного (как это происходит, увы, обычно) населения, а неожиданная инициатива украинской стороны возобновить «урегулирование конфликта». 11 октября Владимир Зеленский выступил с предложением «в ближайшее время» провести встречу в нормандском формате, объявив, что это «единственная площадка для достижения мира».
Инициативу поддержали лидеры Франции и Германии. Посетившая на прошлой неделе Москву заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд, помимо прочего, подняла тему Донбасса как «актуальную и важную». Итогом переговоров стала озвученная американской чиновницей «приверженность Минским соглашениям», а также необходимость согласования того самого «особого статуса Донбасса», о котором речь идет с 2014 года. Промежуточный итог: на ближайшей повестке — возможная встреча министров иностранных дел «четверки». В перспективе — саммит с участием глав государств (последний таковой прошел в 2019 году).
Что побудило украинскую сторону форсировать процесс? Скорый (в декабре) уход с политический арены Ангелы Меркель, которая играла весомую роль в переговорном процессе, поддерживая Украину («Киев намерен провести переговоры до окончания полномочий Меркель», — заявление украинского представителя Андрея Ермака)? Или то, что упускаемое Украиной год за годом время используют в свою пользу ЛДНР и Россия: массовая паспортизация жителей Донбасса и недавнее участие их — граждан РФ — в голосовании в Госдуму? Или, наконец, то, что после семи лет «отделенности» друг от друга Луганск и Донецк срыли пограничные столбы и объявили о создании единой экономической зоны со всеми вытекающими?
Украина при таком развитии дел со своей «нигилистическо-милитаристской» позицией, как видим, всё дальше остается за «кордоном», напоминая о себе время от времени лишь обстрелами и диверсионными вылазками…
Как воспринимают перспективу возобновления переговоров, а также вновь объявленную идею «особого статуса» в самом Донбассе? Не буду голословным, если скажу — спокойно, нейтрально, индифферентно; даже в местной новостной повестке она проходит вскользь. В первую очередь потому, что опыт прошедших семи лет говорит сам за себя — не меняется ничего или же меняется по принципу «шаг вперед, два шага назад». Вспомним хотя бы, сколько лет ушло на реализацию одного-единственного пункта формулы Штайнмайера — разводку сил на участках Золотое и Петровское (которая, по сути, оказалось фикцией). Что же тогда говорить о чем-то по-настоящему существенном, решающем проблему в корне!
Однако не стоит и недооценивать попытки достигнуть консенсуса. Именно переговоры помогают периодически снизить градус боевых действий. Другой существенный результат — несколько обменов военнопленными: более двух сотен людей, вытащенных из застенков СБУ. Или вот такой конкретный пример: документ о прекращении огня, подписанный в июле 2020 года. ВС противоборствующих сторон тогда получили приказы о запрете на применение любых видов вооружения, использование летательных аппаратов и так далее. Благодаря компромиссу впервые с начала войны на целых полгода на фронте удалось достигнуть относительного затишья — беспрецедентный случай! Примечательно, что за это время не был убит и ранен ни один мирный житель (потери среди военнослужащих, к сожалению, не прекращались), в то время как до заключения перемирия в течение тех же шести месяцев погибло восемь (!) мирных жителей, 47 получили ранения.
В настоящее время переговоры о возможном проведении саммита продолжаются. Рассуждать на тему «особого статуса» Донбасса (точка преткновения и единственный пока юридически приемлемый выход из положения) преждевременно. Тем более громкие слова тех же США об этом самом «статусе» выглядят, скорее, как сигнал, означающий горячую готовность к переговорам, не более.
А в чем, уверен, не придется сомневаться, если диалог состоится, так это в том, что определенные результаты будут достигнуты. Пусть даже точечные. Пусть незначительные на общем фоне. Но это — человеческие судьбы и жизни. В ситуации отсутствия очевидного выхода из переговорного тупика, возможно, это самое важное.
Автор — обозреватель «Известий»
Позиция редакции может не совпадать с мнением автора
Говорят ПРО что-то!
Скучают ПО кому-то!
Предлоги надо было учить в школе.
Комментарии (21)
Это диалектное употребление (в южных областях России так говорят). Конечно, литературной норме не соответствует, но в разговорной речи, наверное, не так уж страшно.
«поговорим за жизнь» вроде как не страшно, ибо привычно
и вот «скучаю за тобой» сразу вызывает в воображении картинку, как кто-то зашёл к кому-то за спину и начал там скучать
А на Юге Украины наоборот тяжело отучить народ говорить «скучаю за тобой»… А вот «поговорим за жизнь» — звучит страшно)) «поговорим о жизни» вообще…
Живу в южной области (Волгоградской) — на улице такого не слышал. Я думал, что это из украинского.
Верно, Одесса, например.
И сам так говорю (мне нравится)
Вспомнился анекдот:
— Изя, как будет по-английски «за»?
— А тебе зачем?
— Я хочу поговорить с этим негром за его машину.
«Скучать за кем-либо» — так говорят украинцы, так что не надо злиться, если увидите эту фразу в интернете, зачем, собственно.
да, мы-то учим параллельно два языка — русский и украинский. Так вот в украинском варианте скучают «за», а не «по». Сложно разбросать по полочкам, что и где правильно писать/говорить, особенно если языки похожи.
действительно, почти вся восточная украина грешит выражением «скучаю за тобой».
«сумую за тобою» — украинский
«скучаю по тебе» — русский
не создавайте суржик!
А где интересно особо нервный(умный), который всегда говорит «не пишите советы с частицы не»? Чего это он молчит? 🙂
даже как-то не интересно…
У особо нервного(умного) есть и другие дела, кроме Кстатида.ру.
Хе-хе. И никто не заметил, что автор совета сам украинизм употребил.
«Говорят ПРО что-то!» — это в украинском языке «говорят про что-то», а русском «говорят о чем-то»
Это ещё в «растаманском» диалекте прикольно звучит. Например, у Гайдука «Так вот, за Дядю Хрюшу» и т.п. Он, кстати, из Полтавы как раз.
Скучают-то по КОМ-ТО)
ну я как-то не застал того времени, когда это смотрелось уместно, поэтому мне лично глаз резало. но спасибо за информацию 😉
граммар-наци, а вы уверены что правильно «Говорят ПРО что-то!», а не «Говорят О чём-то!»?
Milanya, не претендую на лавры Розенталя, но в своём понимании эти два случая разделяю:
Говорить О чём-то: говорить о некой широкой теме вообще, неопределенно, например, о физике, о её проблемах, о новых исследованиях.
Говорить ПРО что-то: говорить про частную, конкретную, определенную проблему или узкий раздел чего-либо, например, про нюансы фотоэффекта.
Возможно, это неправильно с точки зрения официальной грамматики, но лично мне видится именно такое разделение. Если проводить аналогии с другими языками, это будет напоминать артикли «а» и «the» в английском.
За жизнь
Ответили: 39
Я бы назвал это оддессизмом.
спасибо) я как-то этот вариант не учла)
Но откуда у меня удвоенное «д» взялось. Виноват!
От английского «odd», очевидно.
Того же рода, что «я вам не скажу за всю Одессу»?
.
03/07/2008 20:01
Там ведь в значении «за всех не скажу». Совсем другое ж.
Я вам не скажу о всей Одессе.
Поговорить о жизни.
Он же говорил не о городе. Марк Наумович просто не мог утверждать, что вся Одесса любит Костю-моряка, так как это очень большой город, а ручаться он мог исключительно за жителей Молдаванки и Перессыпи.
В интересную, однако, сторону дискуссия повернулась (:
есть еще «я за неё знаю»
Нормальный одесский жаргон 🙂
Реальным пацанчикам по теме пивася дербануть, семок полузгать, да за жизнь потереть. Так что все чотко.
одессизм. Не обращайте внимание )
С детства, наверное. Ложечку каши за папу, ложечку каши за маму.
Или от транспортного «(о)плата за проезд».
a «я за ней скучаю» тоже одессизм?
Это вообще украинизм.
Ой, у гаю при Дунаю стою самотою,
Плачу, тужу, ще й ридаю, милий, за тобою.
да. эта фраза тоже порядочно раздражает.
слва богу не встречалось )
кубанские тож так говорят. они близко)
Никак не с украинского. С одесского — более вероятно (в сериале «Ликвидация» несколько раз повторяется).
Похоже, это совсем другой случай:
«скучити за тобою» — творительный падеж,
«говорить за жизнь» — винительный.
да, но в комментарии речь шла именно про «скучать».
всё это в luchshe_molchi.
не «за жизнь», а «за жизнь и за хорошее питание». Может, откуда-то из классики?
помнится, попался мне на каком-то заборе лозунг «за антиимпериалистическую солидарность». (за забором был, пардон, общественный туалет) :)))
Возможно, этот туалет был торжественно открыт в рамках Международного фестиваля молодёжи и студентов (проводившегося под лозунгом «За антиимпериалистическую солидарность, мир и дружбу!»)
Мне кажется, это сознательная примитивизация. Такой вот приём,сближающий с собеседником. Предполагается, что «за жизнь» будут разговаривать знакомые люди или же разговор будет откровенным.
мне кажется, что это со временем стало летучей фразой, а изначально все-таки одессизм, как написали выше.
Значение слова «поговорить»
Источник (печатная версия): Словарь русского языка: В 4-х т. / РАН, Ин-т лингвистич. исследований; Под ред. А. П. Евгеньевой. — 4-е изд., стер. — М.: Рус. яз.; Полиграфресурсы, 1999; (электронная версия): Фундаментальная электронная библиотека
ПОГОВОРИ’ТЬ, рю́, ри́шь, сов., о чем с кем. 1. Провести время в разговоре. Поговорили на разные темы и разошлись. Сядем рядком, да поговорим ладком. Поговорка. 2. Обсудить в разговоре какую-н. тему, дело. П. о дальнейшей работе. П. с ним о поездке. Поговорите с папенькой, промолвила она наконец. Тургенев.
Источник: «Толковый словарь русского языка» под редакцией Д. Н. Ушакова (1935-1940); (электронная версия): Фундаментальная электронная библиотека
поговори́ть
1. провести некоторое время, говоря ◆ Надо проверить акустику, поговори немного в микрофон.
2. провести некоторое время, беседуя с кем-либо ◆ Мы с ним поговорили о деле и разошлись.
Фразеологизмы и устойчивые сочетания
Делаем Карту слов лучше вместе
Привет! Меня зовут Лампобот, я компьютерная программа, которая помогает делать Карту слов. Я отлично умею считать, но пока плохо понимаю, как устроен ваш мир. Помоги мне разобраться!
Спасибо! Я обязательно научусь отличать широко распространённые слова от узкоспециальных.
Насколько понятно значение слова калиновый (прилагательное):
9 очевидных признаков того, что тебя используют, и как это прекратить
Здоровые отношения с окружающими людьми строятся по принципу «отдал-взял». Но к сожалению, далеко не каждый готов его придерживаться. Некоторые люди привыкли воспринимать все добрые поступки как должное и манипулировать близкими. Ты можешь стать жертвой их манипуляций, сам того не замечая.
1. С тобой общаются, только когда ты полезен
Если твоё общение с человеком состоит из постоянных просьб о помощи с его стороны, то это веский повод задуматься, не используют ли тебя. Понятно, что в любых отношениях люди то и дело обмениваются знаниями, опытом, советами и стараются оказать посильную поддержку друг другу.
Но тут важно обратить внимание на то, как часто у вас происходят диалоги или встречи без повода, и есть ли они вообще. Если любое сообщение от человека начинается со слов «Можешь помочь?», если он видится с тобой исключительно перед тем, как о чём-то попросить тебя, если в остальное время он не выходит с тобой на связь – бросай такого знакомого, друга, родственника. Хватит позволять другим людям использовать тебя.
2. У тебя пытаются вызвать чувство вины
Тебе наверняка знакома такая ситуация: человек просит тебя о чём-то, а когда ты отказываешься, начинает давить на жалость и вызывать у тебя чувство вины. Он может напоминать тебе о твоём долге, утверждать, что кроме тебя ему никто не сможет помочь, делать отсылку к другим похожим ситуациям, повысить градус эмоций.
Конечно, большинство людей сдадутся после таких манипуляций, согласятся на всё, о чём их просят, и к тому же поспешат извиниться, что только на руку просителю. Если ты замечаешь, что человек регулярно пытается вызвать у тебя чувство вины, скорее всего, тебя используют, причём делают это весьма изощрённо.
3. От тебя только требуют, ничего не отдавая взамен
Есть такие люди, которые считают, что им все должны. Дети должны их обеспечивать, на работе должны дать повышение, родственники должны пожертвовать своим комфортом и приютить их в своей квартире, соседи должны бесплатно помочь с ремонтом и так далее.
Такие люди не умеют просить, они могут только требовать, причём нередко в грубой форме. Кроме того, они ничего не готовы отдавать взамен – когда их просят об ответной услуге, они оперативно сливаются, находят себе важные дела, жалуются на состояние здоровья или наигранно сожалеют о том, что не обладают нужным уровнем знаний и опыта в каком-либо вопросе.
Если человек, который постоянно просит у тебя об одолжении, никогда не приходит тебе на помощь, игнорирует твои намёки и придумывает отговорки всякий раз, когда у вас что-то запланировано, то подумай получше, стоит ли держаться за такого ненадёжного знакомого. Хватит тратить свои силы и время на человека, который это не ценит и который не готов отвечать тебе добром на добро.
4. Тебе никогда не говорят спасибо
Ты стараешься для человека, всегда приходишь ему на помощь, решаешь его проблемы, оказываешь необходимую поддержку и даже не получаешь банальной благодарности в виде «Спасибо». Всё выглядит так, будто ты не делаешь ничего необычного и просто выполняешь свои обязанности. Тебя и твои усилия воспринимают как должное, но при этом, если человек снизойдёт и сделает хотя бы что-то хорошее для тебя, он будет требовать от тебя кучу благодарностей, признания и красивых слов. Не стоит оставаться рядом с теми, кто обесценивает всё, что ты для них делаешь.
5. Ты должен делать то, что хочет другой человек
Если в твоих отношениях с родственником, другом или девушкой твоё мнение никогда не учитывается или упорно игнорируется, отвергается с использованием кучи сомнительных аргументов, то велика вероятность, что тебя просто используют. Совместные планы внезапно отменяются в последний момент, с тобой проводят время только тогда, когда никаких других дел больше нет, вы выходите из дома тогда, когда он этого хочет, и делаете то, что он хочет. При этом именно ты обязан подстраивать под него свободное время и отодвигать свои желания на задний план.
6. С тобой обращаются по-доброму только тогда, когда от тебя что-то нужно
Над тобой постоянно шутят, насмехаются, тебя игнорируют, и так происходит ровно до того момента, пока от тебя что-то не будет нужно. В таком случае человек сразу же меняется до неузнаваемости, становится вежливым и обходительным, извиняется за своё поведение и даёт тебе надежду на то, что отныне всё будет по-другому. Стоит отказаться от иллюзий и признаться самому себе в том, что с тобой так хорошо общаются исключительно потому, что ты можешь быть полезен. И как только ты выполнишь то, что от тебя требуют, всё вернётся на круги своя.
7. Тебе навязывают ярлыки
Если другой человек постоянно пытается навязать тебе своё видение мира, привить определённые нормы, делит всё на «правильное» и «неправильное», будь осторожен – обычно так поступают те, кто хочет сделать тебя более удобным для общения. Привив тебе установки, человек получает над тобой власть, понимает, как можно тобой манипулировать. Самое печальное – такую манипуляцию крайне сложно распознать, и ты рискуешь быть в неведении долгие годы, искренне считая, что при принятии решений руководствуешься только своими принципами.
8. На тебя постоянно морально давят
Если в отношениях с кем-либо: неважно, родственник это, друг или твоя девушка, у тебя возникает ощущение, что тебя постоянно пытаются воспитывать, на тебя давят, тебя ругают, оправдывая свои действия заботой и пожеланием лучшей жизни, то тебе пора задуматься о том, что это ненормально. Скорее всего, человек просто выстраивает свой авторитет, пытаясь использовать тебя и показать тебе, кто главный в ваших отношениях. Разумеется, если он займёт лидирующие позиции, ему будет проще контролировать тебя и твои действия.
9. В твою сторону отпускают слишком много комплиментов и похвалы
Понятное дело: каждому человеку приятно слышать комплименты в свой адрес. От этого ты мгновенно добреешь, проникаешься к человеку доверием и в целом начинаешь относиться к нему более внимательно и снисходительно. Но когда комплиментов и похвалы слишком много, это может свидетельствовать о том, что от нас чего-то хотят. К примеру, твой коллега может восхищаться твоим мастерством и профессионализмом, а после попросить тебя помочь ему с проектом. Ты вряд ли откажешь тому, кто доставил тебе так много положительных эмоций, и возьмёшь его ответственность на себя.
Как не дать себя использовать
Ты можешь обезопасить себя от манипуляций со стороны окружающих людей, следуя всего трём основным советам.
1. Учись говорить «нет»
Умение отказывать, причём делать это уверенно, без оправданий и извинений, позволяет чётко дать понять манипулятору, что ему не стоит пытаться давить на жалость, взывать к чувству долга или тратить своё и твоё время на бессмысленную похвалу и комплименты. Если ты научишься говорить «нет», ты никогда не позволишь окружающим использовать себя.
2. Проси об ответной услуге
Когда человек постоянно просит тебя о помощи, ничего не предлагая взамен, проси его об ответной услуге. Большинство людей, услышав об этом, сразу же испарятся. Человек, который привык использовать тебя, будет не готов становиться твоим должником. Такие люди ищут односторонней помощи, веря, что им необязательно отплачивать тем же.
3. Не позволяй кому-либо влиять на твои решения
Принимай все важные решения в одиночку, не советуясь с родными, близкими, коллегами и знакомыми. Не позволяй им давить на тебя, подвергать сомнению твои знания и опыт, критиковать тебя, оправдывая это заботой и любовью. Пусть окружающие тебя люди уважают твои решения и не пытаются им препятствовать.