Турция и туркмения в чем разница
Есть мнение что это два государства с одним народом. На сколько это близко к правде?
Ну, тут ничего удивительного нет, и на вопрос даны неправильные ответы. Во-первых, настоящая родина турок это Средняя Азия, и по крови турки и туркмены очень близки, просто турки-кочевой народ и довольно агрессивный, они под давлением Ирана оставили Среднюю Азию и жестокостью и убийствами утвердились на территории Малой Азии, захватили Исконные территории Западной Армении, греков, а затем и зарезали Византийскую империю, но кровь у туркменов и турок одинаковая, они также близки друг к другу, как и к туркам-огузам, которых ныне называют азербайджанцами. Пр осто внешний вид турок изменился в лучшую сторону за годы вековых походов, они забирали лучших красавиц у греков, армян, ассирийцев, украинцев, русских. Так что в современном турке больше армянской крови и греческой крови, за счет умыкания красивейших женщин завоеванных стран внешний вид некогда похожих на киргизов и туркменов турок изменился европеизировался.
В том числе и в тех странах, которые считают себя высшим достижением «европейской демократии».
Да та же, вечно хвастающая своими достижениями Америка, имеет в любом сколь-нибудь крупном городе так называемые Гарлемы. Куда постороннему лучше на заходить. Даже полиция туда не заходит. В лучшем случае просто ограбят и разденут.
А в худшем. Оставляю простор для Вашего воображения.
И все эти рассуждения о каких-то преимуществах Западного мира обыкновенное вранье. В истории человечества никогда не было ни у какой страны преимущества в социальном устройстве. Всегда шла просто борьба разных идеологий. В основе которых прежде всего была жажда наживы и власти.
Так на этом и весь мой ответ.
Тут вроде как завуалированное утверждение, что вы ниже статусом. А те, кто коренной национальности, те выше. Я не знаю, так ли это на самом деле в вашем случае, возможно, я не права. А когда кто-то самоутверждается за ваш счет, это, конечно, неприятно. Дело тут не в национализме. Это вот как женщины злятся (или расстраиваются) на всякие шуточки про обезьяну с гранатой и т.д. Может, она и водить машину не собирается, неважно, важно то, что собеседник «опускает» ее как представительницу группы.
Пять государств – одна нация: как Турция планирует объединить тюркоязычные страны в единый блок
В понедельник турецкая газета Akşam опубликовала в Twitter анонс статьи со словами «Турция вводит план «Пять государств – одна нация». На сайте можно было прочитать сам текст, который гласил «Российские СМИ пишут: «Турция переходит к политике «Пять государств — одна нация».
❝Bir millet beş devlet❞ planı devrede
В статье утверждалось, что Россия так озаботилась успехами Турции в военной и внешнеполитической сферах, что теперь в российских СМИ беспокоятся о ее планах расширить свои цели на Центральную Азию.
Команда Telegram-канала «Стамбульский волк» попыталась разобраться, какие публикации российских журналистов натолкнули турецкие издания на мысли о намерениях Турции относительно региона и лозунге «Один народ – пять государств».
Страх перед «турецкой силой»
О том, что у Анкары есть некие планы на Центральную Азию, в российских изданиях, действительно, писали. Этой темы коснулась газета «Московский Комсомолец», которая 26 декабря опубликовала статью «Победив в Карабахе, Турция анонсировала создание нового военного блока». В материале говорится, что Реджеп Тайип Эрдоган реализует концепцию «великого Турана» и работает над программой по объединению тюркоязычных стран в единый союз. Обобщив содержание настроений в Турции, автор материала написал следующее:
«Турецкие СМИ заявляют: пришла пора для объединения тюркских народов в альянс, очертания которого с каждым днем становятся отчетливее. Если раньше в Анкаре использовали лозунг «Один народ – два государства», имея в виду Турцию и Азербайджан, сегодня говорят «Один народ – пять государств».
Этого пассажа в российских медиа оказалось достаточно, чтобы несколько газет в Турции решили, что Москва обеспокоилась, а Ahaber пошла дальше и заявила о том, что страх перед «турецкой силой» потряс и взволновал российские СМИ. «В России испугались турок», – написало издание на фоне фотографии турецких танков и картой, на которой большая часть территории Российской Федерации была помечена как владения «тюркского мира».
До недавнего времени президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган не так много уделял времени и внимания вопросу тюркского единства. Его больше заботила тема солидарности с исламским миром. Он был так увлечен ею, что его нынешний союзник, председатель Партии националистического движения Девлет Бахчели, в 2015 году назвал турецкого лидера «самым большим живущим врагом тюрков».
Однако теперь, когда Эрдоган нашел общий язык с Бахчели и создал с ним правящую коалицию, националисты и партия турецкого президента не расходятся во мнениях. Более того, он поддерживает идеалы «Серых волков» Турции, которые мечтают о «тюркском единстве» и «великом Туране».
300-миллионный мир
Так, в прошлом году, во время VII саммита Совета сотрудничества тюркоязычных государств (Тюркского совета) в столице Азербайджана Баку Эрдоган впервые озвучил лозунг «Шесть государств – одна нация».
«Хотя мы два отдельных государства, мы сыновья одной нации, поэтому на каждом шагу мы говорим: мы два государства, но одна нация. Теперь, проводя Тюркский совет, мы расширяем свои горизонты и говорим: мы шесть государств, но одна нация», – заявил он.
Турецкий президент пояснил, что, как и Азербайджан, Турция не отделяет от себя Казахстан, Киргизию, Туркмению и Узбекистан.
«Туркистан – это наше родовое гнездо, наш основной очаг. Мы все очень большая семья из 300 миллионов человек, которые говорят на одном языке, верят в одну и ту же религию, имеют одну историю, культуру, разделяют одну цивилизацию. Я знаю, что наши казахские, киргизские, узбекские, таджикские и туркменские братья смотрят на Турцию так же, как и мы – они считают нашу страну своим домом», – добавил Эрдоган.
Парадокс этих заявлений заключается в том, что каждый раз, когда турецкий лидер говорит о единстве тюркских государств, он имеет в виду перспективу позитивного влияния блока на рост экономических и торговых отношений между странами. Однако турецкие СМИ, говоря об альянсе, сюжеты и тексты иллюстрируют турецким вооружением. Из этого следует, что в головах турок единство не ограничивается лишь экономической составляющей. И вопрос плавно переходит к теме о «пантюркистской армии».
Так, в октябре турецкие издания начали призывать к созданию «армии Турана», министр обороны Турции Хулуси Акар в октябре этого года посетил Узбекистан и Казахстан, где обсудил необходимость дальнейшего расширения военно-технического сотрудничества.
Однако эксперты, которые отвечали на вопросы газеты, поясняли, что в данный момент тему о создании «тюркского военного блока» следует держать в секрете.
Естественные члены тюркской диаспоры
Вернемся к экономическому союзу. По мнению Эрдогана, любой проект, в котором бизнес не играет роль локомотива, обречен быть неэффективным и неполноценным.
«Потому что наши бизнесмены – это альперены наших торгово-экономических отношений», – говорит турецкий лидер.
Альперен – так турки называли своих сородичей, которые были одновременно религиозными и военными деятелями во время переселения в Малую Азию и обоснования на этих землях.
В Совет сотрудничества тюркоязычных государств входят Азербайджан, Казахстан, Киргизия, Турция и Узбекистан. Наблюдателями и возможными членами называются Венгрия и Туркмения. Эрдоган особенно заинтересован в присоединении последней, о чем он неоднократно говорил. На той же встрече, в 2019 году в Баку, президент Турции отметил, что Тюркский совет укрепит свои позиции благодаря полному членству Туркмении.
«Только таким образом мы сможем реализовать огромный потенциал, который имеет тюркский мир с 300-миллионным населением», – заявил тогда Эрдоган.
Но Ашхабад до сих пор так и не сделал шага навстречу членству в организации.
Одна диаспора для всех
Турецкие предприниматели очень активны за рубежом. Потому Анкара серьезно относится к возможностям диаспор в различных иностранных государствах. А если учитывать амбициозность Эрдогана, то это теперь стало актуально не только в экономических, но и в политических целях. По его словам, около 10 миллионов граждан с тюркскими корнями проживают в других странах.
«Иными словами, у нас есть диаспоры. И как сказал мой дорогой друг Ильхам Алиев, «у одной нации не должно быть двух диаспор», – заявил турецкий президент, тем самым указав, что Анкара будет использовать возможности и других тюркоязычных народов за рубежом для достижения своих целей.
При этом Эрдоган не ограничивает понятие «тюркской диаспоры» и не забывает и о других народах, поддержкой которых хотел бы воспользоваться в интересах «тюркского мира»:
«Всех наших братьев – казахов, узбеков, туркменов, азербайджанцев, киргизов, татар, черкесов, турок-месхетинцев и чеченцев мы оцениваем как естественных членов тюркской диаспоры», – сказал он.
Иными словами, в придачу еще и всех мусульман Кавказа.
Пять государств – одна нация
Выступление Эрдогана в 2019 году в Баку и сама встреча стала знаковой для пантюркистских кругов.
Это отмечали многие специалисты, разделяющие подобные взгляды. Потому что именно там турецкий президент впервые озвучил концепцию «Шесть государств – одна нация».
«В Тюрксом совете обсуждалось много вопросов, но следующие три были как значимыми, так и амбициозными: переименовать совет в Организацию тюркских государств, подготовить стратегический документ «Тюркское видение – 2040», открыто заявить о концепции «Шесть государств – одна нация», – написал в Twitter политолог Кюршад Зорлу.
Türk Konseyi’nde bir çok konu görüşüldü ancak şu üçü hem anlamlı hem de iddialıydı:
-Konseyin adının «Türk Devletleri Teşkilatı» olması,
-«Türk Vizyonu 2040» stratejik belgesinin hazırlanması
-Altı devlet tek millet düsturunun açıkça seslendirilmesi
Şimdi bunu örmeliyiz.
По словам политолога, за эти идеи нужно держаться и развивать их дальше.
В свою очередь, Эрдоган после того, как возвратился из Азербайджана в Турцию, на первом заседании с членами Партии справедливости и развития (ПСР) заявил:
«До сих пор мы говорили два государства – одна нация, теперь мы будем говорить: пять государств – одна нация».
За год до этого политолог Кюршад Зорлу, который считается одним из ведущих экспертов в вопросах «тюркского мира», опубликовал статью, в которой разобрал его проблемы и перспективы. Одной из главных тем, на его взгляд, является влияние прошлого, а именно советского, и близость к России, в том числе и в культурном смысле; отсутствие единого латинского алфавита (тут политолог указывает на то, что стороны часто используют русский язык на совместных мероприятиях), а также структурного и институционального подхода в решении насущных проблем.
И хотя эксперт считает, что власти Азербайджана, Казахстана, Киргизии, Турции и Узбекистана мало делают для создания Тюркского союза, стоит отметить, что между тюркоязычными государствами действуют несколько серьезных институтов для развития всестороннего сотрудничества между странами:
А для взаимодействия и продвижения мягкой силы в тюркских государствах Турция использует организации:
Возможен ли военный блок
И все же сможет ли Турция создать военный блок из тюркских государств? На этот вопрос как раз отвечает российский военный эксперт Александр Михайловский в статье для МК, которую растиражировали турецкие СМИ, но именно эту часть дружно проигнорировали:
«В мечтах все радужно. А в реальности – между тюркскими странами и народами слишком много противоречий. Взять хотя бы напряженные отношения между Узбекистаном и Киргизией. И в каждой из тюркских стран есть политические партии, течения – все далеко не так однородно. Более того, сами правительства готовы получать от Турции военную помощь, но становится янычарами нашего времени – не очень хотят. Для них невыгодно ссориться с Китаем, да и с Россией. Это партнерство дает финансовые выгоды и многое другое. А что дает Турция? Голую идею и предложение воевать непонятно ради чего и с кем. Но точно воевать. Кому это надо? Я думаю, что блок уровня АСЕАН у них может получиться. Экономический блок. Но точно не турецкий вариант НАТО».
Данная статья является исключительно мнением автора и может не совпадать с позицией редакции.
Турецкое вмешательство в ситуацию в Туркмении
Турция все больше пытается реализовать свои имперские амбиции. В последнее время, движимый идеей пантюркизма президент страны Эрдоган вмешивается во внутренние дела все новых государство, теперь уже не только на Ближнем Востоке, но и на постсоветском пространстве. Чем обусловлены попытки Турции создать сферу влияния в империи? Читайте в нашем материале.
На первый взгляд Турция и Туркмения, два государства, расположенных на значительном расстоянии друг от друга имеют мало общего. Последняя лишь недавно обрела независимость, а до 1991 года входила в состав Хивинского и Бухарского ханств, Российской Империи, а в последствии Советского Союза. Однако, при более глубоком рассмотрении вопроса очевидно, что Анкара и Ашхабад имеют массу культурных связей, которые в постсоветский период дополнились экономическим сотрудничеством.
Дело в том, что население Турции и Туркмении происходит из одной этнической общности-тюрков. Более того, и турки и туркмены относятся к их ветви-сельджукам, создавшим в 10 веке огромный по территории султанат. Только в 13 веке территория современной Туркмении вошла в состав государства Хорезмшахов, началось разделение единой протонации на два разных народа. Туркменский и турецкий языки по сей день похожи.
Много лет спустя, после того, как Средняя Азия вошла в состав Российской Империи, в Турции резко вспомнили о тюрках, проживающих в регионе. В частности, во время Первой Мировой войны, в ходе которой Османская империя воевала против нашей страны, были предприняты попытки спровоцировать восстания мусульман на российской территории. В частности, в 1916 году турецкой разведке удалось спровоцировать кровопролитный мятеж на территории современной Киргизии, который, правда, был вскоре подавлен. В условиях, когда обстановка внутри России накалялась, в Турции решили сыграть на идеологии пантюркизма- идеи о единении тюркских народов. Среднюю Азию буквально накачивали турецкой агентурой. Однако, на самом деле идеология служила лишь средством для достижения имперских амбиций Турции.
Распад Османской империи не привел к краху идеи пантюркизма. Напротив, в условиях, когда в России началась Гражданская война, в Анкаре восприняли это как шанс установить контроль над Средней Азией. Бывший военный министр Османской империи Энвер-Паша прибыл в регион и в 1921 году возглавил крупный отряд местных незаконных вооруженных формирований, так называемых басмачей. Под идеями пантюркизма и исламизма планировалось отделить значительную часть Средней Азии для последующего установления там про-турецкого режима. Однако, восстание Энвер-Паши было подавлено в 1922, а сам он был ликвидирован. Однако, в Анкаре не отказались от идеи взять регион под свой контроль.
После того, как Туркмения стала независимой, начали быстро развиваться экономические связи между Анкарой и Ашхабадом. Языковое и культурное родство привело к тому, что страны начали существенно сближаться. Многочисленные студенты из Туркмении учатся в турецких учебных заведениях, а компании из Турции работают на туркменской территории. Однако, после того, как к власти в Анкаре пришел президент Эрдоган, в отношениях двух стран начали намечаться проблемы.
Также среди мигрантов ведется интенсивная пропаганда об общности турецкого и туркменского народов. Теперь идеология пантюркизма используется в качестве своеобразной «мягкой силы», с помощью которой Анкара пытается втянуть Туркмению в свою сферу влияния.
Особенно ситуация осложнилась на фоне пандемии коронавируса. Многие туркменские мигранты потеряли работу. Координационный центр оппозиции, используя свои многочисленные ресурсы в социальных сетях, пытается распространять информацию, компрометирующую руководство Туркмении, против которого развернута настоящая информационная кампания среди мигрантов.
Ситуацию усугубило стихийное бедствие. В мае этого года в туркменских провинциях Мары и Лебапа произошел ураган. Примечательно, что мигранты из Лебапского региона составляют до половины из всех, работающих в Турции граждан Туркмении. 15 мая в Стамбуле и на территории оккупированного турецкими войсками Северного Кипра прошли митинги, направленные против туркменских властей, которые якобы не оказывают помощи пострадавшим от стихийного бедствия. Ко всему прочему, на нем прозвучали хвалебные слова в адрес Эрдогана. Как мы сообщали ранее, эти мероприятия были организованы турецкими властями.
Отметим, что в двух организованных 15 мая митингах в общей сложности приняло участие не более 50 человек. Это говорит о том, что в данный момент турецкие попытки использовать мигрантов в своих целях пока не привели к серьезным результатам. Однако, в случаи, когда материальное положение живущих в Турции мигрантов из Туркмении будет ухудшаться, ситуация может существенно измениться. Кроме того, не стоит сбрасывать со счетов туркменских студентов турецких учебных заведений, которые также могут быть использованы для расшатывания обстановки в своей стране. Как известно, молодежь легко поддается экстремистским идеям, что вполне может быть задействовано пропагандистами идеологии пантюркизма.
Напомним, что в последние годы Турция ведет крайне агрессивную политику на международной арене. Турецкие военные открыто вмешались в военное противостояние армии Сирийской Арабской Республики и незаконных вооруженных формирований, самовольно введя войска и оккупировав часть территории Сирии. Кроме того, Турция фактически напрямую участвует в вооруженном конфликте в Ливии, «оказывая помощь» так называемому «Правительству национального согласия (единства)» в Триполи. Ее вооруженные силы также напрямую участвуют в боевых действиях в этой стране. Причем, в определенный период войны в Сирии Эрдоган заявлял о необходимости «защиты» проживающих на севере страны туркоманов, а в Ливии потомков этнических турок, живущих в Триполи со времен Османской империи. Таким образом, идеология пантюркизма уже неоднократно применялась Турцией для реализации ее имперских амбиций. Теперь же, используя оппозиционные силы, мигрантов и все ту же идею, турецкое руководство пытается расшатать политическую обстановку в Туркмении, стремясь руками лояльных ей сил втянуть его в сферу своего политического влияния. Пока эти попытки не приносят серьезных результатов, но вряд ли Эрдоган легко откажется от претензий на страну, обладающую четвертыми в мире запасами природного газа.
Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.
Турция и туркмения в чем разница
До этого Огузы видать разделились по Вере, на южных и северных, Северные родня только тюркам и туркам, но ни как не туркменам.
oidov, ты хоть сам понял что сказал?
Я знаю, турки и азербейджанцы происходили в результате смешение местного население с туркмен-огузами
а слово туркмен по словам махмуда кашкарского туркманенд т.е похожы на тюрок азербейджан от персидского название северной мидии
Я знаю, Сброд это вы монголоидные орды. И переварить вы нас не смогли и не сможете никогда, а наоборот понимая, что вы можете исчезнуть как племя, вы стали спешно все народы пытаться перевести в турок, чтобы они считали себя турками, но этого вам не удалось достичь. Единственное чего вы добились, так это то, что все населяющие народы в Турции носят к сожалению тюркские имена и фамилии. Но это не страшно, так как они ассоциируют себя со своей этнической родословной, а не с вашим азиатским племенем.
Вторжение турок в Малую Азию (XIв.).
Собственно обьяснение этому можно увидеть в Межконфессиональные столкновения в Византии (XI-XIIвв.), где гражданские и религиозная войны на протяжении целого десятилетия внутри империи просто не позволили консолидироваться перед лицом захватчика.
Вторжение турок в Малую Азию (XIв.)-2
Процесс вторжения в Малую Азию турок-огузов включал в себя два паралельных движения: вторжение туркмен и наступление сельджуков.
Вторжение турок в Малую Азию (XIв.)-3
Турция обещает помочь Туркмении с экспортом газа в Европу
Из Туркмении – традиционно крайне закрытой в информационном плане – пришли любопытные новости. Во-первых, президент страны Гурбангулы Бердымухамедов принял министра иностранных дел Турции Мевлюта Чавушоглу – Анкара обещает помочь вывести туркменский газ на европейский рынок, при том что до сих пор осевым газовым партнером и главным рынком сбыта для Ашхабада был Китай. Во-вторых, в Туркмении все более остро встает проблема дефицита различных товаров.
Турбулентность в экономике республики совпала с выстраиванием семейной вертикали власти – президент Бердымухамедов недавно назначил своего сына Сердара вице-премьером. В стране, где публичной политической жизни нет вообще, это событие знаковое. И вполне возможно, это даже начало операции «Преемник». Должность вице-премьера считается второй по значимости. В Туркмении нет поста премьер-министра, кабинет возглавляет сам Бердымухамедов-старший, который оказался в президентском кресле, также сначала побывав на месте вице-премьера. Младший Бердымухамедов пока не запомнился ничем, кроме разработки эскизов медалей для алабаев, которые он презентовал отцу, а также тем, что после его предыдущего назначения – на пост министра промышленности и строительства – в начале 2020 г. стоимость цемента в республике выросла сразу в несколько раз.
До самого последнего времени Туркмения многим внешним наблюдателям казалась вариацией на тему «среднеазиатского Катара». В России сложилось стойкое впечатление, что туркмены за счет своих огромных газовых запасов живут чуть ли не припеваючи и даже не платят за жилье и проезд и при этом Туркмения ведет настоящую суверенную политику. Сейчас под большим вопросом находятся и хозяйственное благополучие, и внешнеполитическая независимость. По стране больно ударило падение цен на углеводороды в условиях чрезмерной зависимости Туркмении от китайских партнеров. Туркмены влезли к китайцам в долги, в том числе заняли на постройку трубопровода для экспорта в Китай, и рассчитывали на то, что отдавать взятые деньги будут за счет будущих поставок газа.
Однако снижение цен и объемов поставок в КНР при сохранении тех же объемов выплат по кредитам привело к резкому сокращению количества валюты в стране, ведь Китай являлся чуть ли не единственным источником ее поступления в бюджет. Поэтому туркмены вынуждены были начать платить коммуналку (субсидии на нее отменили), в домах появились счетчики для оплаты электричества.
Коронавирусный год усугубил положение. Из-за пандемии (хотя в Туркмении ее официально и отрицают) закрылась граница с Ираном, откуда туркменам поставлялось продовольствие. Это привело к серьезному дефициту продуктов питания и стремительному росту цен. Сообщалось о нехватке муки, хлеба, мяса, сахара. В итоге сами туркменские власти вынуждены были признать, что уже не все хорошо. «Государство вкладывает в сельское хозяйство огромные средства, закупает новейшие тракторы и другую технику, обеспечивает отрасль семенами и минеральными удобрениями. В сельской местности строятся новые поселки. Но, несмотря на это, мы не можем обеспечить себя производимой в стране сельскохозяйственной продукцией в необходимых объемах», – заявил на днях Бердымухамедов.
Чистосердечное признание в данном случае не облегчает вину. Неформальный общественный договор между властью и населением – его абсолютная покорность в обмен на социальные пряники от продажи газа – разрушается. В этих условиях Туркмения пытается найти альтернативу Пекину. И тут на сцену выходит турецкий лидер Реджеп Эрдоган.
Окрыленный победой Азербайджана в Карабахе, которая на самом деле, по его мнению, победа Анкары, Эрдоган предложил провести турецко-азербайджанско-туркменский саммит и «сообразить на троих» транскаспийский газопровод, по которому туркменский газ пойдет на запад. Туркмении этот проект невероятно интересен – иначе президент Бердымухамедов не снизошел бы до личной встречи с министром иностранных дел Турции. Ашхабад даже не против усиления позиций Турции на Каспии – как противовеса России, Ирану и слишком глубоко зашедшему в регион Китаю. Однако в турецко-туркменском сотрудничестве есть два больших нюанса.
Во-первых, если Китай «лезет» только в экономику, то Турции интересна политика и идентичность – Анкара рассматривает Туркменистан как часть «тюркского мира», который должен подчиняться исключительно турецкому «султану». Для этого турецкие институты пытаются создавать у населения Средней Азии тюркскую идентичность, чему местные элиты, естественно, сопротивляются. Так, в ряде учебных учреждений Туркмении запретили включать турецкие телеканалы – чтобы дети не «отуречивалась». Родителям не рекомендовано включать эти каналы и дома.
Во-вторых, пресловутый трубопровод нужно чем-то заполнять. Но чем? Вполне вероятно, что Китай законтрактовал все доступные запасы газа. Поэтому газопровод может остаться лишь потемкинской деревней и большим блефом Ашхабада, затеянным, чтобы переждать тяжелые времена. Но если тяжелые времена не пройдут и блеф не поможет, Туркмению ожидаемо ждет нестабильность с непрогнозируемыми последствиями – гладкого семейного транзита точно не будет. Вполне вероятен сценарий, при котором, разочаровавшись в Китае и не сумев удовлетворить амбиции Турции, туркмены вынуждены будут просить помощи в Кремле.