Тсн и сн в чем разница сметы
С какой базой работают в Москве?
Впервые «попали» со сметой в Московский регион? Это отдельное «государство» со своим «уставом». И нужно знать особенности. 😉
Начиная работу в г. Москва Вам необходимо начать с выбора нормативной базы в которой вы будете осуществлять расчет стоимости ваших работ. И первое отличие, с которым столкнётся сметчик – в Московском регионе есть база ТЕР-Московской области и база ТСН-Москва.
С лета 2016 года организацией, занимающейся сопровождением данной базы и ежемесячным выпуском индексов, стало Государственное автономное учреждение города Москвы «Московская государственная экспертиза» (МГЭ), заменив на этом посту «МЦЦС» (Мосстройцены), которые в период с 2006 по 2016 год выпускали ежеквартальные дополнения к базе ТСН, а также ежемесячные индексы для строительных и ремонтных работ.
По итогу вышесказанного мы получаем, что в Москве с лета 2016 года сосуществуют 2 модификации базы ТСН от разных разработчиков:
1. ТСН-2001 – ОАО «МЦЦС Мосстройцены» (МЦЦС)
2. ТСН-2001 – ГАУ «Мосгосэкспертиза» (ТСН МГЭ)
ГАУ «Мосгосэкспертиза» является подведомственным учреждением Комитета города Москвы по ценовой политике в строительстве и государственной экспертизе проектов. По постановлению правительства Москвы от 24.02.2011 г №48-ПП («Об утверждения положения о Комитете города Москвы по ценовой политике в строительстве и государственной экспертизе проектов» ), именно Комитет разрабатывает и утверждает нормативные документы в сфере ценообразования и сметного нормирования в строительстве. Таким образом, базу ТСН-2001 «производства» ГАУ «Мосгосэкспертизы» (ТСН МГЭ) и индексы пересчета ТСН-2001 мы должны использовать при расчете стоимости при условии, что работы ведутся с привлечением средств бюджета города Москвы и проект должен проходить проверку достоверности стоимости в Мосгосэкспертизе. В остальных случаях Выбор нормативной базы и способа расчета остается за Вами.
Фактором, который сразу вызывает «ступор» при выборе базы, является то, что стоимость этих баз одинаковая – 12 000 руб. (в «Гранд-смета» — 10 000 рублей), да и индексы ежемесячные по 2000 руб. (в «Гранд-смета» — 2 500). Хотя в большинстве случаев обе базы приобретать не нужно. Рассмотрим далее, чем отличаются и различаются эти базы.
Данная база предназначена для расчета смет за счет финансирования из Московского городского бюджета!
Чем отличаются данные нормативные базы?
На данный момент обе базы имеют по 43 дополнения (на 27.02.2017г). МГЭ согласно приказа от 30.12.2016 г. №МКЭ-ОД/16-81 добавила 61 расценку и 12 строительных машин, а также 239 материалов.
Изменения коснулись сборников: 5 — «Свайные работы», 13 — «Защита строительных конструкций и оборудования от коррозии», 26 — «Теплоизоляционные работы», сборник 29 — «Тоннели и метрополитены», сборник 10 — «Оборудование связи». Кроме того, были исключены расценки 65-44-2 «Прокладка газопровода для кухни усредненного размера 8 м2 без отселения жильцов» и 65-44-4 «Врезка стык в стык в действующий внутриквартирный газопровод без отселения жильцов. Полностью переиздали 12 главу «Общие указания по применению территориальных сметных нормативов», книга равносильная МДС 81-35.2004 для Федеральных нормативов.
В свою очередь МЦЦС также содержит свою базу в актуальном состоянии, внося дополнения, которых также 43 на данный момент. В дополнение № 41 к базе ТСН-2001 вошла новая Глава 30 «Справочно-информационные территориальные сметные нормативы для Москвы в базисном уровне цен», отсутствующая в дополнениях (№№ 41, 42, 43 и т.д.), выпущенных ГАУ города Москвы «Мосгосэкспертиза».
Обновлено! На февраль 2018 год — уже 47 дополнение. Очень «интересное» 🙂 Что нового: сокращены конкретизации в некоторых материалах и самое «вкусное» — цена в базисном(!) уровне цен вдруг выросла более чем на 80%! Сама база и обновления к ней с индексами тоже подорожали.
На первый взгляд эти базы похожи, но они имеют и различия, такие как: отличия в наименовании расценок. В некоторых программах эти базы можно отличить по регистру написания расценок:
Написание в базе МЦЦС
Написание в баз МГЭ
С точки зрения удобства работы с печатными документами, учитывая особенность форм №1а и №1б, удобнее, когда весь текст расценок показан заглавными буквами.
Различия также коснулись и индексов пересчета. Сравним индексы пересчета на январь 2017 года, выпущенные обеими организациями:
Обратим внимание на Техчасть индексов «МЦЦС»:
И Техчасть индексов МГЭ:
Мы видим, что коэффициент на железнодорожный грузовой транспорт больше у МЦЦС, а стоимость горюче-смазочных материалов примерно равна, за исключением дизельного топлива, которое больше у МГЭ. Т.е. однозначно нельзя утверждать, что стоимость, рассчитанная в базе ТСН МЦЦС, будет больше, равна, или меньше чем в базе ТСН МГЭ. Всё будет зависеть только от конкретных расценок.
Не стоит забывать, что база ТСН имеет свои особенности. Для тех, кто впервые столкнулся с работой в этой нормативной базе, кроме выбора из двух существующих, нужно запомнить несколько отличительных особенностей:
начисление накладных расходов и сметной прибыли производится отдельно для основной заработной платы и заработной платы машинистов;
имеется 2 сборника индексов – для строительных работ и ремонтных, а также зимнее удорожание, рассчитываемое автоматически по индексам и загружаемое в каждую расценку;
а нормативы НР и СП для расчета от ЗПМ – это общие стандартные значения, согласно технической части к индексам.
Благо в сметных программах имеются шаблоны или настройки для работы в базе ТСН.
Некоторых сбивает с толку ещё одна нормативная база – «СН-2012».
Для чего же нужна данная нормативная база? И не отменяет ли она вышеописанную базу ТСН (МЦЦС, МГЭ)?
База СН-2012 и ТСН очень похожи: как в базе ТСН, так и в СН-2012 заложен двойной расчет сметной прибыли и накладных расчетов, а также глава ТСН-2001.14 Техническое обслуживание существует в обоих базах. Но одновременное использование обоих баз недопустимо!
Главное отличие этих баз – сметы, которые разрабатываются без проектной документации, не проходящие экспертизу в Мосгосэкспертизе, или проходящие в других организациях, разрабатываются в «СН-2012». Сметы относят к содержанию, техобслуживанию и текущему ремонту зданий и сооружений городского хозяйства. А сметы на строительно-монтажные и ремонтно-строительные работы для объектов с проектно-сметной документацией, проходящие экспертизу в Мосгосэкспертизе, рассчитываются с использованием ТСН-2001.
Что же еще «интересного» в базе «СН-2012»:
Стоимостные нормативы учитывают особенности производства работ в условиях содержания и эксплуатации зданий и сооружений, связанные с затруднениями при организации рабочих мест, ограниченностью фронта работ, пониженной возможностью использования транспортировки материалов к рабочему месту, уборку и перемещение строительного мусора, отходов и материалов от разборки на приобъектный склад или специально отведенные места в пределах строительной площадки – попросту говоря «стеснёнка» учтена. Но стоит учесть то, что стоимость в базе ТСН будет выше без применения этих коэффициентов на стесненность.
Коэффициенты на демонтаж – остались не во всех расценках, смотреть нужно в каждой индивидуально.
Нет прямой расценки – применительно нельзя брать, в этом случае если нет расценки нет и работы.
Нельзя брать стоимость материалов или оборудования по прайс-листу, необходимо выбирать расценки из сборника материалов в нормативной базе.
Самым полным и исчерпывающим документом поясняющим работу в данной базе является информационное письмо от 07.08.2015 № ДПР-20-3/1-87/15.
Подведем итоги по всему вышесказанному. На данный момент в Москве существует 3 нормативные базы: ТСН МГЭ, ТСН МЦЦС, и СН-2012. Как же не запутаться в выборе нормативной базы при таком разнообразии? Обратимся к нашей табличке.
Нормативные базы для расчета сметной документации по г.Москва
| ТСН МГЭ | ТСН МЦЦС | СН-2012 (в ред. 2017) с доп.1 | |
| Утверждена | Да | Частично | Да |
| Использование | Для бюджетных и внебюджетных денежных средств + объектов, проходящих проверку достоверности стоимости в Мосгосэкспертизе. | По согласованию с заказчиком при внебюджетном финансировании, а также для закрытия объектов, ранее рассчитанных в этой базе | Для бюджетных средств, для объектов без проектно-сметной документации и не проходящих экспертизу в Мосгосэкспертизе |
| Для каких работ используется | Строительно-монтажные, ремонтно-строительные работы | Строительно-монтажные, ремонтно-строительные работы | В основном работы по техобслуживанию зданий и сооружений |
| Стоимость базы | 9 000 рублей, индексы — 1 500 рублей | 9 000 рублей, индексы — 1 500 рублей | 6 000 рублей, индексы не выпускаются |
Отдельно отметим, что данная база доступна во всех сметных программах по данной стоимости. Исключение составляет «Гранд-смета». Базы там тоже есть, но цена другая и наличие баз другое. База ТСН в «Гранд-смета» только «Мосгосэкспертизы» (МГЭ) по цене 10 000 рублей, индексы — 1 500 рублей. База СН-2012 — 10 000 рублей.
Отличия базы ФЕР и ТСН — в отдельной статье.
Особенности составления смет в Москве. ТСН-2001 и СН-2012
Москва в сметном ценообразовании является государством в государстве, со своими нормативными базами, законами, ведомствами правилами и каждый кто сталкивается с необходимостью составлять сметную документация в Москве, пытается разобраться как же тут все работает и считается.
В данной статье я познакомлю Вас с тем, как составляется сметная документация в Москве. Мы познакомимся с основным законодательством, которое регламентирует составление сметной документации, рассмотрим виды нормативных баз, особенности их применения и индексации.
Виды сметных нормативов применяемых в Москве
В первую очередь перед выбором сметно-нормативной базы для составления сметной документации необходимо определиться с тем, для кого она составляется. В Москве есть несколько видов нормативных баз, применяемых в зависимости от источников финансирования и видов работ, которые выполняются.
Каждая нормативная база по-своему уникальна, частично в наших статьях мы рассказывали о применении нормативных баз, а также о новостях по происходящим изменениям в системе ценообразования.
Остановимся поподробней на нормативных базах, применяемых для бюджета города Москвы.
Территориальные сметные нормативы для города Москвы
Территориальные сметные нормативы для города Москвы утверждены Постановлением правительства Москвы от 14 ноября 2006 г. №900-ПП «О порядке перехода на определение сметной стоимости строительства объектов в городе Москве с применением территориальных сметных нормативов в уровне цен по состоянию на 1 января 2000 года»
Приведу небольшую выдержку из данного постановления:
«Ввести в действие с 1 декабря 2006 года сборники территориальных сметных нормативов для города Москвы…»
Введена в действие ТСН-2001 с 1 декабря 2006 года, до этой даты при составлении сметной документации в Москве применялась нормативная база МТСН-81.98 (Московские территориальные сметные нормативы) в базисном уровне цен на 01.01.1998 г. В первую очередь выпуск новой нормативной базы был связан с переходом на единый уровень цен при составлении сметной документации установленный на 01.01.2000 года (по стране на тот момент уже применялись федеральные и территориальные единичные расценки в базисном уровне цен на 0.01.2000 г.)
«Государственным заказчикам (заказчикам), осуществляющим строительство (техническое перевооружение, реконструкцию, капитальный ремонт) объектов за счет средств бюджета города Москвы, при заключении государственных контрактов на разработку проектно-сметной документации с 1 декабря 2006 года в заданиях на проектирование предусматривать составление сметной документации на основе территориальных сметных нормативов для Москвы (ТСН-2001).»
Данный пункт нам разъясняет условия применения нормативной базы ТСН-2001. Предназначена база ТСН для определения стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта, технического перевооружения объектов, финансируемых из бюджета города Москвы. В целом помимо бюджетных объектов ничто не запрещает использовать данную нормативную базу и в коммерческих расчетах.
В составе программного комплекса Smeta.RU пользователю предлагается к приобретению 2 редакции базы ТСН:
В большинстве случаев на сегодняшний день для работы с бюджетом города Москвы применяют базу ТСН-2001 МГЭ.
Применение ТСН-2001 в соответствии с градостроительным кодексом РФ
В 2016 году федеральным законом от 03.07.2016 года №369-РФ Градостроительный кодекс был дополнен главой 2.1 «Ценообразование и сметное нормирование в области градостроительной деятельности, федеральный реестр сметных нормативов».
В данной главе нас интересует в первую очередь статья 8.3 «Ценообразование и сметное нормирование в области градостроительной деятельности», в статье приведена информация о применении сметных нормативов, приведу небольшую выдержку:
«Сметная стоимость строительства, финансируемого с привлечением средств бюджетов бюджетной системы РФ, средств юридических лиц, созданных РФ, субъектами РФ, муниципальными образованиями, юридических лиц, доля в уставных (складочных) капиталах которых РФ, субъектов РФ, муниципальных образований составляет более 50 процентов, а также сметная стоимость капитального ремонта многоквартирного дома (общего имущества в многоквартирном доме), осуществляемого полностью или частично за счет средств регионального оператора, товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива либо средств собственников помещений в многоквартирном доме, определяется с обязательным применением сметных нормативов, сведения о которых включены в федеральный реестр сметных нормативов»
Делаем вывод что при составлении сметной документации в том числе для бюджета города Москвы необходимо применять сметные нормативы сведения, о которых включены в федеральный реестр сметных нормативов.
Формирование и ведение федерального реестра сметных нормативов осуществляются Министерством строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской федерации. Федеральный реестр размещается на сайте Минстроя в разделе «Ценообразование».
Состав базы ТСН-2001 МГЭ
Состав базы ТСН по-своему уникален. При приобретении базы ТСН в составе ПК «Smeta.RU», а наша компания распространяет именно эту сметную программу, пользователю доступно 17 глав. В состав глав включены все необходимые методики для расчета сметной стоимости содержащие: методические указания, правила применения расценок, поправочные коэффициенты, выходные формы, нормативы НР и СП, ЗУ и тд. Отдельно обращу внимание! В случае с базой ТСН-2001 МДС-ы 81-35.2004, 81-33.2004, 81-25.2001, Приказом Минстроя России от 9 февраля 2017 г. №81/пр и прочее не имеют действия т.к. регламентируют именно федеральные НБ а не Московские ТСН-2001 и СН-2012. База ТСН-2001 также содержит в своем составе сборники с ценами на материалы, изделия, конструкции, оборудование, перевозки, и конечно же все необходимые виды работ – строительные работы, монтаж оборудования, пусконаладочные работы, ремонтно-строительные работы и работы по реставрации памятников истории и культуры и многое другое.
Актуализируется база ТСН – ежеквартально. Каждый квартал выпускается дополнение (а на момент написания статьи их вышло 53), которое вносит в базу множество изменений, это и новые расценки разработанные по новым технологиям, новые виды материальных ресурсов и оборудования, исправления касаются и действующих расценок, в определенных случаях из базы исключаются расценки, материалы, машины и механизмы в виду отсутствия необходимости их применения. Поэтому каждому пользователю важно постоянно поддерживать в актуальном состоянии базу ТСН-2001.
Структура территориальных сметных нормативов для города Москвы ТСН-2001
Наименование нормативов
Шифр
Глава 1. Сборник «Средние сметные цены на материалы, изделия и конструкции»
ТСН-2001 – Территориальные сметные нормативы
ТСН-2001
Сметно-нормативная база ТСН 2001 – это база сметных нормативов и расценок для применения и расчета сметной стоимости строительства на объектах строительства, финансируемых из бюджета города Москвы.
База распространяется как в бумажном виде сборниками книг, так и в электронном как приложение к сметным программам.
ТСН 2001 для города Москвы
Территориальные сметные нормативы для города Москвы в базисном уровне цен по состоянию на 1 января 2000 года разработаны в соответствии с постановлением Правительства Москвы от 10 августа 2004 года № 557-ПП «О совершенствовании территориальной сметно-нормативной базы для определения стоимости строительства объектов в городе Москве».
ТСН 2001 введены в действие в соответствии с постановлением Правительства Москвы от 14 ноября 2006 года № 900-ПП «О порядке перехода на определение сметной стоимости строительства объектов в городе Москве с применением территориальных сметных нормативов в уровне цен по состоянию на 1 января 2000 года» в целях осуществления организованного перехода на единую в Российской Федерации систему для составления сметной документации по городскому государственному заказу.
Полномочия собственника действующей на территории города Москвы сметно-нормативной базы ТСН 2001 осуществляет Комитет города Москвы по ценовой политике в строительстве и государственной экспертизе проектов (Москомэкспертиза) в соответствии с Постановлением правительства Москвы от 24 февраля 2011 г. № 48-ПП «Об утверждении положения о комитете города Москвы по ценовой политике в строительстве и государственной экспертизе проектов».
Сборники нормативов ТСН 2001 предназначены для разработки сметной документации и определения сметной стоимости строительства (реконструкции, капитального ремонта) и реставрационно-восстановительных работ по объектам государственного заказа города Москвы, разработки укрупненных показателей стоимости объектов, видов и комплексов работ, выполняемых в строительстве, определения начальной (максимальной) цены контракта и цены контракта, заключаемого с единственным поставщиком.
В сметных нормативах ТСН 2001 уровень оплаты труда работников в строительстве, цены и тарифы на материально-технические ресурсы и услуги приняты по состоянию, зафиксированному в инвестиционно-строительной сфере Москвы на 1 января 2000 года.
В сметных нормативах ТСН 2001 учтен полный комплекс операций, необходимых для выполнения определенного вида или комплекса работ в усредненных сложившихся условиях существующей городской застройки. Составленные на их основе нормы и расценки на строительные конструкции и работы, нормы и расценки на ремонтно-строительные работы и работы по монтажу оборудования, работы по сносу или демонтажу зданий и сооружений являются усредненными как по условиям мест производства работ, так и по содержащимся в них нормативным показателям расхода ресурсов.
Сметными нормами и расценками предусмотрено производство работ в нормальных условиях, не осложненных внешними факторами. При производстве работ в особых условиях: стесненность, загазованность, вблизи действующего оборудования и прочее, к сметным нормам и расценкам следует применять коэффициенты, приводимые в общих положениях к главам и технических частях соответствующих сборников сметных норм и расценок.
В случае отсутствия в действующих сборниках сметных норм и расценок отдельных нормативов по предусматриваемым в проектной документации технологиям работ, в исключительных случаях допускается по согласованию с Москомэкспертизой разработка соответствующих калькуляций сметной стоимости работ и ресурсов, которые утверждаются заказчиком в составе проектной документации. Разработка и применение индивидуальных сметных нормативов, предназначенных для строительства конкретного объекта по предусматриваемым в проектной документации технологиям производства работ, условиями труда и поставок ресурсов, отсутствующим или отличным от технологий, учтённых в сметных нормативах, содержащихся в территориальной сметно-нормативной базе для города Москвы ТСН 2001, осуществляется по решению Правительства Москвы.
Купить ТСН 2001
Для покупки сметно-нормативной базы территориальные сметные нормативы для города Москвы в текущей редакции достаточно отправить нам контакты для связи, нажав кнопку Купить в заголовке страницы. Мы свяжемся с Вами, согласуем комплектацию, варианты поставки и оплаты, далее в кратчайший срок обеспечим запуск базы у Вас на рабочем месте.
Цена ТСН 2001
Цена СНБ ТСН 2001 варьируется от 5000 до 12000 руб. в зависимости от количества рабочих мест. Для установки нормативной базы рекомендуем воспользоваться услугами специалистов Выездного или Дистанционного сопровождения, во избежание траты времени в том числе и на настройку параметров для правильной эксплуатации сметной базы в сметной программе.
| Количество рабочих мест (ГАУ «Мосгосэкспертиза», МГЭ) | Цена |
|---|---|
| СНБ ТСН 2001 в актуальном состоянии | |
| На одно рабочее место | 14 400 руб. |
| От 5 до 9 рабочих мест | 9 600 руб. |
| От 10 и более рабочих мест | 6 000 руб. |
| Актуализация (Дополнение) | |
| На каждое рабочее место | 2 400 руб. |
| На каждое рабочее место, годовая подписка | 8 400 руб. |
| Количество рабочих мест (МЦЦС «Мосстройцены», МЦЦС) | Цена |
|---|---|
| СНБ ТСН 2001 в актуальном состоянии | |
| На одно рабочее место | 9 000 руб. |
| Актуализация (Дополнение) | |
| На каждое рабочее место | 1 500 руб. |
Стоимость
в комплектации со сметной программой Smeta.RU
Ввиду того, что нормативная база ТСН 2001 по территориальному признаку применяется в Москве, представляется возможным его использование в составе программы Smeta.Регион. Это существенно экономит средства на закупку, но исключительно в случаях составления сметной документации по Московскому региону. В случаях работы с несколькими регионами следует покупать Smeta.RU. Подробнее о разнице программ Вам расскажут наши консультанты.
При покупке нормативной базы ТСН 2001 вместе с программой, мы привезем Вам полный лицензионный пакет на программу и базу, установим на Ваш компьютер и проведем обучение по работе в течении 3-х часов.
Для установки нормативной базы в программу настоятельно рекомендуем обратиться к специалистам, которые сэкономят Ваше время за небольшую плату.
Территориальная сметно-нормативная база города Москвы
ТСН 2001 МГЭ – Государственное учреждение города Москвы «Московская государственная экспертиза»
ТСН 2001 МЦЦС – Московский центр ценообразования в строительстве «Мосстройцены»
Cкачать ТСН 2001 в формате PDF
СНБ ТСН 2001 в формате PDF удобна в ознакомительных целях или для согласования расценок.
Утверждены и введены в действие нормы накладных расходов и сметной прибыли.
Накладные расходы и сметную прибыль, исчисляемые от заработной платы рабочих, занятых на основном производстве, следует принимать по нормам, введенным в действие и утвержденным Комитетом города Москвы по ценовой политике в строительстве и государственной экспертизе проектов, Приказом от 30.12.2020 № МКЭ-ОД/20-95 «Об утверждении норм накладных расходов и сметной прибыли на 2021 год».