Триггерный вход усилителя что это
Тема: Триггер. Вопрос!
Опции темы
***Коллеги приветствую! Есть оконечный усилитель и к нему предварительный. Предварительный имеет триггерный выход для включения доп. устройств. Кто подскажет. можно ли на этот триггерный выход «повесить» напрямую реле для коммутации питания оконечного усилителя? Данных по триггерному выходу предварительного усилителя производитель не дает. Необходимо найти простое решение для включения оконечного усилителя.
Спасибо!
Олег
Схему покажи. Если реле оптронное, может и можно
Взять вольтметр и измерить напряжение на выходе.
Это для начала.
***Ну а как я покажу? Где ее взять? Это промышленный предварительный. Темная лошадка. Rotel RC-1590
***Понятно, что какое-то будет. (скоро получу и измерю), но вопрос в способности этого выхода скомутировать реле.
***Совершенно верно! Но, блин, мне тогда придется в оконечнике установить доп. БП, чего не хотелось бы. Задавая вопрос про реле напрямую, думал «проскочу», но видимо нет!
А если оптосимистором коммутировать? 10мА-то выдаст?
Не имел с ними дела на практике.
Что мешает посмотреть, как это сделано в другой модели того же Rotel? Не думаю, что в разных моделях этот узел сильно отличается
Trigger out Rotel_RC-1070.pdf
Trigger in Rotel_RB-1070.pdf
Нежелание/неумение вмешиваться в схемы аппаратов, как я понимаю.
***Cовершенно верно! Предварительный НОВЫЙ, на гарантии. Совсем не хочется его вскрывать.
***ну пока не закончилось. Вариантов-то не много! Сейчас делаю доп. БП и ключ. Все получится.
по какой схеме? втихаря))) зачем тогда было все это устраивать, если все сделал, никому ничего не сказал
***Вопрос решен! схема крайне проста. Берем сигнал +12 вольт с триггера предусилителя, пускаем на резистивный делитель (резисторы по 10ком) и на базу любого (ну или практического любого) n-p-n транзистора, эмитер транзистора на землю в цепь коллектора реле и на +12 вольт доп. источника питания. Параллельно реле любой слабомомощный диод. ВСЕ! При подаче 12 вольт от триггера реле срабатывает. Готово!
Будет ли работать такая схема подключения и как?
Поскольку после приобретения ресивера я озадачился и сменой усилка, возник вопрос. На моем нынешнем усилке Pioneer A50 есть вход AMP in к нему подключен выход на фронт с ресивера. Во время просмотра фильма переключается кнопкой на пионер и он переходит в режим усилителя мощности. Объемный звук подключены к ресиверу, фронт колонки к усилителю. Захотел послушать стерео нажал опять на кнопку и усилок стал интегральным, все стерео источники подключены к усилку. К ресиверу только ПК для просмотра фильмов.
Поскольку у усилителей NAD нет такой функции, но есть на задней панели входы pre out и main in замкнуты перемычками, было решено использовать ресивер в качестве этих перемычек. Схему прилагаю. Как такое будет рабоать где регулировать ручки громкости во время кино, и на какую кнопку на усилке надо сжать чтобы активиовать этот режим. Усилок решено купить NAD C356BEE. Думаю по звуку он будет куда круче чем Pioneer A50 по крайней мере звук ресивера меня впечатлил
Ответы
пысы предлагать подключать рес ко входам aux на усилке и выравнивать ручки громкости не надо,и эту тему https://stereo.ru/before/forum. я тоже читал
NAD 356 не имеет отдельного входа на оконечные усилители. Его можно использовать только как предусилитель и усилитель мощности. По другому-никак! Или использовать схему двойного предусиления, т е с выходов преаутов фронтальных АС на любой свободный линейный вход 356. Только в этом случае будет два регулятора громкости при просмотре фильмов. Для этого вам следует установить рег громкости на 356, например на 11ч запустить автокалибровку на ресивере и в дальнейшем при переходе на вход усилителя с преаутов ресивера устанавливать 11ч на 356-м. По-другому никак не выходит!
Я так понимаю ваши убеждения важнее качества звука? Тогда можете попробовать то, что нарисовали 🙂 Правда в этом случае кроме ухудшения звука из-за двойного прохождения сигнала через предварительное усиление, вы получите и два регулятора громкости при работе на стерео источники. Зато в кино у вас будет только один регулятор, как вы и хотите. Вообще странно что вот такой колхоз не смущает, а выставлять определенную громкость на усилителе вы категорически не хотите.
Поддерживаю. В прошлой ветке было тоже самое.
не очень понял зачем вы с преаута усилителя подаете сигнал на линейный вход ресивера. возможно, чтобы зарядить сигнал с ЦАПа в усилитель напрямую. На мой взгляд это лишнее. Правильнее будет ЦАП заводить в ресивер.
А какие есть варианты? Их всего три:
1. руками все перетыкать провода на и перемычки на усилителе (при прослушивании стерео исключим губительное влияние предусилителя ресивера, но лень перетыкать)
2. сделать для этого нехитрый переключатель (при прослушивании стерео исключим губительное влияние предусилителя ресивера, но надо заморочиться и спаять)
3. сделать так, как рекомендует производитель (никакой возни и колхоза. прекрасная возможность оценить губительность влияния на звук предусилителя ресивера)
Есть четвёртый вариант- купить другой усилитель.)
цап и прочие стерео источники должны подключаться к усилителю и не иметь меж собой никаких трактов, в противном случае зачем мне тогда усилитель тем более интегральный. мне нужно чтобы смотря кино я использовал усь только в качестве мощника, а когда слушаю музыку усилитель работает как интегральник
«аки тетка с рынка» еще раз обращаю ваше внимание, что ресивер не будет перемычкой, а будет работать его предварительная секция усиления со всеми цифровыми примочками, которая для стерео звука не пойдет на пользу оному. И регулятора громкости при стерео использовани вы получите целых два. Вы можете попробовать, чтоб убедиться. Возможно так же, что звука не будет вовсе. Зависит от схемы ресивера, т.е заложенных производителем возможностей. И задав вопрос, не стоит топать ногами, вам пытаются объяснить уже не в первой вашей ветке как стоит, а как не стоит делать.
ну да особенно так как вы пытаетесь объяснить. прям вверх объяснений..Я так понимаю ваши убеждения важнее качества звука? Тогда можете попробовать то, что нарисовали 🙂
потому что это потеря в качестве звучания. ценник примерно 10 тыс (стоимость средних колонок для кинотеатра которые я плодить не хочу, гимор с переключениями на нем ресивере усилке)
я считаю что и ресивер и коммутатор это потеря качества но ресивер девать некуда, я на нем кино смотрю хоть и изредка. плохо что у нед нет усилка наподобии пионера а50.
если вы такое мне предлагаете поставить
то это еще более колхозно, зад поднимать все равно придется чтобы переключать коммутатор, ну либо что еще более колхозно таскать его на проводе
Хорошо, когда на ресивере есть кнопка Pure Direct
это маркетинг, как показывает сервис мануал )))
на Yamaha Aventage RX-A2030 сервис мануал дайте пожалуйста
нарисуйте схему с коммутатором
и каким образом в данной схеме
Эх установить бы его в корпус усилителя задействовав в качестве входов tape и tape 2 все равно ими не пользуюсь, и можно было бы на усилителе переключать
установить бы его в корпус усилителя задействовав в качестве входов tape и tape 2
Из новодельных усилителей я пока ни одного не встречал
Пионер а-30, а-40, а-50 (у ТС)
маранц 7 и 8 серии только у нед нет таких
что-то я у 702го такой функции не наблюдаю
Я уже извинился за «путаницу в движении». Думал, что разъёмы «Tape Adapter» полноценно размыкают пред и оконечник. На самом же деле, туда можно только эквалайзер подключить. Тогда фонокорректорный вход тоже можно эквализировать.
у пионеров как я уже сказал есть только в 30-50-70 сериив др нет.
понять бы еще какой из этих 4 пар выход на этом китайском переключателе
Наверное, удобнее будет этот вариант. Но нужно будет что-то с коробочкой выдумывать.
я заморочился этим вопросом только для того чтобы поменять пионер на нед поскольку ресивер нед, и только потому что нед скорее всего звучать будет гораздо лучше пионера, а в остальном пион меня вполне устраивает
Товарищ regk, вы с паяльником как?
Можно сделать коробочку, которая будет коммутировать тот вход, на котором есть аудиосигнал.
Спаял себе 3 штуки «аудио сигнал детектор», который при наличии аудиосигнала подает питание на усилитель мощности. 2 штуки приколхозил к компьютерным колонкам детей, теперь душа спокойна, что усилок сам отключается, если нет сигнала 3 минуты.
1 штуку приколхозил на центральный канал своего ДК. Он у меня состоит из пары активных колонок. Включается, когда активирую режим «кино». В режиме «стерео» усилитель центрального канала сам отключается.
Вам можно такую же штуку «вкрячить», которая будет переключать входы\сигналы.
Себестоимость копеечная, даже 10$ не набежит. Потребуется напрячь мозг\руки и паять\колхозить
у меня еще и виниловый проигрыватель, все источники стерео должны быть подключены к усилителю не иметь по пути никаких устройств и регулировать звук должен только усь. а мне спаять сможете? я ее планирую установить в корпус пк там колхозить не жалко тем более что сзади есть съемные планки. у меня пк в корпусе ETG и выглядит как стерео комопонет
усилитель колхозить не хотелось бы
Вмешиваться в конструкцию приборов не понадобится. Это будет просто маленькая коробочка с 6 RCA разъемами и проводом питания (варианты: от зарядника телефона, от USB разъема, от блока питания какого-нибудь, даже от trigger_out усилителя))
Может найдете знакомого дядю Васю с паяльником у себя рядом? Информационную поддержку окажу.
На счет чистоты тракта: на пути сигнала будут RCA разъемы, провода, контакты реле. Не могу судить о степени ухудшения аудиофильскости от таких элементов, еще не дорос.
upd. можно и в корпус ПК запихать, но я бы не стал. Если вдруг ПК выкидывать будете, придется оттуда выдирать.
Я о таком устройстве и писал выше. Сделайте просто чтобы питание реле было от Trigger Out. Думаю, этого достаточно для автоматизации. Включил ресивер, появилось напряжение, реле переключило main вход усилителя на pre выход ресивера. Выключил ресивер, напряжение пропало, реле переключило вход на pre выход усилителя.
Плюс ва. упс, сегодня я не могу больше голосовать((
буду думать. эти все коммутаторы на али я так понял с механическим переключателем, какие то конденсаторы трансформаторы, у дино задействована просто переключение между входами грубо говоря тумблер. надо на али экспресс найти подобного рода реле и опробовать. пока не нашел
Все переключения делают реле. Механический селектор, только лишь, подаёт команды на реле. То есть, подаёт питание. Звук не идёт через этот механический селектор. Общее питание схемы _ 12 вольт. Наверное, питание можно подавать через триггер усилителя, как было кем-то подсказано выше. Наверное, можно сделать что-то подобное и с одиночным реле, без механического переключателя. Можно попробовать для этого немного переделать какую-нибудь из готовых китайских сборок. На «АлиЭкспрессе» есть разные их варианты. Я почти ничего не понимаю в радиотехнике. Типа, теоретизирую. Местные гуру пока что-то молчат. В общем, Вам нужно найти в Вашем городе нормального специалиста, который сможет реализовать это техрешение.
да найти такого не проблема, проблема как это скажется на качестве звучания. ручное переключение с помощью механического селектора я исключил. реле выполнят в виде коробочки либо надо на али найти готовое решение, которое будет подвешено между межблочными RCA кабелями и его не будет видно
2 раза перечитал, чтоб понять, что это за прибор. Это усилитель или ЦАП?
Specifications (Centre channel power amplifier)
Continuous Power – 65W (8 Ohms) 90W (4 Ohms)
Как вы его нашли на их сайте? В Products он кто?
опечатка, конечно, но все равно забавляет:
в общем если я все правильно понял мне необходимо собрать реле и организовать такое подключение. перед самоделкиным поставить следующую задачу.
основную проблему которую я вижу в данном подключении это перемычка между преаут и майн ин, по хорошему ее советуют заменить на качественные межблочные кабели, а тут эти перемычки фактически меняются на реле, даже если внутри реле их замкнуть 1,5мм кабелем насколько это будет хуже самих перемычек что воткнуты по умолчанию в разъемы на усилке, я не знаю
или такое http://www.elektropole.ru/inde. и если я правильно понял их надо 2 шт, запаралелить контакты подачи питания чтобы не заводить на него 2 кабеля питания
или купить 2 контактный типа такого https://www.electro-mpo.ru/cat. что там с наводками будет из за подачи 12 в фиг знает
Нужно реле на переключение. Например, такое. Подбираете по нужному напряжению.
так напряжение 12в с тригера вроде. решил собрать коробку, в коробке разместить реле, на реле припаять концы проводов RCA чтобы не париться с разъемами и доп контактами папа мама. тупо соберу кабель для таких целей, может запущу свое производство даже и получу ноб премию. итак реле нужно какое?
Ну так схему управления этим самым реле нужно делать. А с триггера берется просто управляющий сигнал.
не понял, там помимо реле еще что то должно быть? я думал что само реле и управляет переключеним питания
Почему Вы считаете, что нельзя питать реле напрямую от Trigger Out? Если по потреблению тока вполне достаточно?
Давайте по порядку.
1) Подтвердите логику работы девайса:
— если ресивер ВЫКЛ, на main_in усилителя коммутируется pre_out самого уся.
— если ресивер ВКЛ, на main_in усилителя коммутируется сигнал с front_preout ресивера.
3) Таких реле нужно 2 штуки, чтобы коммутировать левый и правый. ссылка чипидип
4) Узнайте максимальный ток trigger_out. На моей ямахе макс.ток кажись 100 мА. Типовые реле потребляют 70 мА. Если нам надо 2 реле, значит нужны реле с малым током включения. Наугад ткнул такое на 26 мА, дороже в два раза.
5) коммутация на 1 канал (каналов 2).
какой ток выхода тригера на ресивере нед я не знаю. ресивер 760 какая то или т747 точно не помню. что будет если при включенном усилителе я вдруг включу ресивер?
реле 2 переключательное все равно 2 штуки?
и можно все же ссылку на какой диод и какое реле в итоге мне купить чтобы отдать мастеру на спайку всего этого.
Обычно коммутируют только центральную сигнальную жилу, а экраны (землю) просто соединяют между собой. Как минимум, нет смысла разрывать экран между Pre Out и Main In усилителя, так как они внутри него всё равно соединены. И поэтому обычно используют одно реле на 2 группы контактов для коммутации левого и правого каналов одновременно. Именно так и сделано, например, Вашем усилителе NAD, да и в большинстве других. А вот реле лучше использовать специализированных серий для коммутации сигналов: Takamisawa RY12W-K или Omron G6S-2 12DC.
тоже об этом подумал что использовать только плюс. спасибо
диод ставить на вход питания тригера замыкая их?
Диод ставится в обратной полярности
экраны (землю) просто соединяют между собой
Для усилителя ок, а для соединения с ресивером иметь постоянно соединенную землю не хотелось бы. Какая-нибудь «земляная петля» может начать жужжать и фонить. Поэтому 2 реле это как бы 2 межблочника.
какой ток выхода тригера на ресивере нед я не знаю
В мануалах не видно. Разверните прибор, поищите надписи. Без этого знания, банально, реле может не запуститься. Тем более 2 штуки.
Подключение в параллель вы правильно нарисовали.
что будет если при включенном усилителе я вдруг включу ресивер
Вклчится тракт рес+усь, музыка от ЦАПа\винила перестанет звучать.
На счет тока trigger_out лучше все же узнать, чтобы нагрузку с реле правильно подобрать. Иначе можно перегрузить порт и спалить там внутри что-нибудь.
а) нагрузка на порт trigger_out мизерная,
б) для питания реле понадобится внешний БП,
ц) чутка мудрёная схема с транзисторами.
Из мануала на T765:
+12V TRIGGER OUT: There are three configurable +12V TRIGGER OUTPUT. Use a 3.5mm mini-jack connector to pass +12 volts at a maximum current of 50 milliamps to auxiliary equipment such as a multichannel amplifier or subwoofer. The center conductor (hot) of the 3.5mm jack is the control signal. The outside conductor (shield) is the ground return-path.
50 мА не густо. Надо омрон брать. 2 штуки по 11.7 мА «влезут».
2 реле я бы поставил. для того, чтобы не ухудшать параметр взаимного проникновения каналов.
Спасибо, впредь буду знать.
спасибо за ликбез. итак что мы имеем-мне нужно купить
2 релюшки омрон G6S-2F 12DC
2 выпрямительных 1 амперных диода 1N4001 какой нить тикстолит и кабель rca который разрезать пополам сделав из него 2 и еще 1 кабель для соединения выхода преаут усилителя с получившимся реле
Почти верно. RCA межблочников нужно 3 штуки, каждый резать пополам.
Еще тик-так какой-нибудь. Конфеты утилизировать, схему установить в коробочку.
Замотать синей изолентой по вкусу, для поднятия градуса колхозности ))
Лучше, а точнее обязательно, схему разместить в металлической коробочке или металлическом экране и соединить его с экраном идущем на Main In. А диод на 2 реле можно поставить один, так как Вы всё рано будете подключать их параллельно.
экран на мain in или экран от преаут ресивера НАДО ЗАЗЕМЛИТЬ С КОРПУСОМ. экран идущий на майн ин равно как и с преаута усилителя вроде соедить между собой можно, в усилители они все равно соеденинены же
Если не будете коммутировать при помощи реле экраны кабелей, а соедините
просто все три вместе, то металлический корпус (экран) коммутатора
подключайте к точке соединения экранов кабелей. Если всё же будете
коммутировать экраны кабелей, то корпус коммутатора подключайте к экрану
кабеля, который является выходом, то есть который пойдёт на Main In.
тут вопрос еще один возник. в усилителях у которых есть такие перемычки обычно советуют поменять перемычки на межблочные кабели, если я поставлю в качестве перемычки это реле насколько ухудшится звучание усилительной части по сравнению с родными перемычками? поскольку сечение перемычек гораздо толще чем ножки реле или я чего то не отдупляю
Я ЧЕСТНО ГОВОРЯ В ИНТЕРНЕТЕ не нашел такого рода перемычек которые собираюсь спаять. Смотрю на этот усилок и думаю лучше бы я купил пионер а70 DA там уже все это реализовано и даже есть цап и фонокоректор, в этом же ничего нет даже bi amp надеюсь что звучать он будет все же лучше пионера, но пока разницы с а50 не слишком заметна, разве что чуть мощнее
кажется нашел то что мне нужно, гляньте такой подойдет?
куда только подключать экран разъемов, там какой то in что он обозначает не понятно, либо экраны соединить меж собой
либо купить 2 такие платы, но вроде как эта схема рассчитана на мое подключение и достаточно одной платы, там так и написано аудио с 2 L/R на 1 L/R
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Управляющие соединения, Триггерные выходы, Подключение к источнику питания – Инструкция по эксплуатации Arcam FMJ AV9
Страница 10
Соединение источника и устройства отображения по каналу HDMI обеспечивает (в большинстве случаев) наиболее высокое качество изобра
жения. Однако данный тип соединения является наиболее ограничивающим в смысле маршрутизации и преобразования сигнала.
AV9 оборудован пятью входами HDMI, маркированными таким образом, чтобы соответствовать остальным цифровым входам. Каждый вход
может быть использован для любого источника сигнала формата HDMI.
Важно осознавать, что AV9 не может передавать сигналы аналоговых источников на выход HDMI, равно как не может и преобразовать сигнал
HDMI в аналоговый сигнал того или иного рода. AV9 действует просто как коммутирующее устройство, выбирая один из входов и подавая сигнал с него на выход.
Принимая во внимание вышеизложенное, необходимо (как и в случае высококачественных соединений для аналогового видео) обеспечить подачу композитного видеосигнала в допол
нение к HDMI сигналу, если видеосигнал предполагается передавать в Зону 2.
«IN LOCAL» [ВЫНОСНОЙ ПРИЕМНИК ИК ИЗЛУЧЕНИЯ]
Данный вход задействуется для подключения выносного приемника ИК излучения в том случае, если ИК приемник передней панели
«IN ZONE 2» [ВЫНОСНОЙ ПРИЕМНИК ИК ИЗЛУЧЕНИЯ В ЗОНЕ 2]
При подключении ИК приемника к данному разъему управление устройством можно осуществлять непосредственно из Зоны 2 при
«(REMOTE) OUT» [ВЫХОД ИК ИЗЛУЧЕНИЯ]
Данное гнездо может быть использовано для дистанционного управления источниками сигнала из Зоны 2 или Зоны 1 с использова
нием местного устройства ввода. Для использования данной функции необходимо либо подключить этот разъем к соответствующему
разъему источника сигнала (только для аппаратуры Arcam) посредством кабеля для передачи сигналов дистанционного управления
со штекерами диаметром 3,5 мм, либо подключить к этому разъему ИК излучатель, сориентировав его по центру приемного окна
ИК приемника источника сигнала (например, мини излучатель Xantech 283MW).
«RS232 CONTROL» [УПРАВЛЕНИЕ ПО ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОМУ ИНТЕРФЕЙСУ RS232]
Данный разъем используется совместно с устройствами, оборудованными последовательным портом RS232 (например, устройства
управления с сенсорным экраном от компаний Crestron и AMX). Данный интерфейс используется также для обновления микропро
граммного обеспечения устройства. Дополнительная информация изложена в конце данного руководства в разделе, посвященном
управлению и программированию.
Для получения дополнительной информации по использованию любого из этих соединений, пожалуйста, обратитесь к вашему дилеру.
AV9 оборудован тремя выходными триггерными разъемами, каждый из которых рассчитан на подключение стандартного штекера ди
аметром 3,5 мм с задействованными двумя контактами: центральным скругленным и кольцевым. Для получения технической инфор
мации о триггерных выходах обратитесь к таблице.
«12V TRIGGER» [ТРИГГЕРНЫЙ ВЫХОД С НАПРЯЖЕНИЕМ 12 В]
Данный разъем может быть использован для дистанционного включения и выключения усилителей мощности
или источников сигнала для Главной зоны и Зоны 2.
«VIDEO TRIGGER 1» [ВИДЕО ТРИГГЕР 1],
«VIDEO TRIGGER 2» [ВИДЕО ТРИГГЕР 2]
Данные триггерные выходы выполняют различные функции в зависимости от того, какие значения установлены
для параметров «Video Status» [Статус видео] («Screen Ctrl» [КОНТРОЛЬ ЭКРАНА] или SCART) в меню
«General Settings»[Общие параметры настройки].
Подключение к источнику питания
Разъем для подключения сетевого шнура питания
AV9 оборудован универсальным источником питания, совместимым с розетками напряжением от 85 до 265 В переменного тока.
«GROUND LIFT (IN)» [КНОПКА ГАЛЬВАНИЧЕСКОЙ РАЗВЯЗКИ ЗАЗЕМЛЕНИЯ]
В сложных конфигурациях, в состав которых входят модули приема спутникового телевидения или воздушные антенны для приема радиосигналов, заземление устройства может по
высить уровень фоновых шумов или помех в громкоговорителях. В этом случае нажмите кнопку «GROUND LIFT» для того, чтобы развязать землю шасси от сигнальной земли.
Ни при каких обстоятельствах не удаляйте обеспечивающий безопасность заземляющий провод из сетевого шнура для
Сетевой шнур питания
Данное устройство обычно комплектуется литой сетевой вилкой, уже напрессованной на шнур питания. Убедитесь, что вилка, поставляемая
в комплекте с устройством, соответствует вашей сетевой розетке. Если же это не так, проконсультируйтесь у вашего дилера Arcam.
При необходимости отрезать вилку от сетевого шнура, ее необходимо утилизировать незамедлительно и надежно во избежание риска пора
жения электрическим током при ее случайном подключении к сетевой розетке. В случае если вам понадобится новый сетевой шнур питания,
обратитесь к вашему дилеру Arcam.
Подключение шнура питания к устройству
Вставьте штекер (разъем с пазами по стандарту МЭК) шнура питания, входящего в комплект поставки устройства, в гнездо, предназначен
ное для подключения шнура питания (
), на задней стенке устройства. Убедитесь, что штекер вставлен надежно и до упора.
Вставьте вилку, расположенную на другом конце шнура питания, в розетку сети питания, и подайте питание на розетку.