Что значит пулить крипов
что такое «запулить крипов»?
19 Apr 2020 в 14:24
19 Apr 2020 в 14:24 #1
19 Apr 2020 в 14:26 #2
19 Apr 2020 в 14:27 #3
Это и есть отвод, просто от английского слова «pull».
19 Apr 2020 в 14:28 #4
19 Apr 2020 в 14:29 #5
Это и есть отвод, просто от английского слова «pull».
Мне кажется, что просто друг его не любит, вот и вздыхает постоянно при игре с ним.
19 Apr 2020 в 14:30 #6
Так англичане говорят, и современный бамонд СНГ дотки, ю ноу
19 Apr 2020 в 14:30 #7
как вы апаете пятых властелинов при этом даже не научившись вбрасывать
19 Apr 2020 в 14:31 #8
Мне кажется, что просто друг его не любит, вот и вздыхает постоянно при игре с ним.
19 Apr 2020 в 14:31 #9
как вы апаете пятых властелинов даже не научившись вбрасывать
19 Apr 2020 в 14:32 #10
Запулить крипов это и есть стакнуть, запулить = сделать доп стак нейтралов, не отводя их на лайковых крипов
Дота-Словарь для Начинающих
Дота — очень сложная игра, в которой существует множество разнообразных концепций. Своеобразие игры и ее необычайная многоаспектность стали причиной того, что ей даже необходим свой собственный словарь. Для большинства наших читателей информация в данном посте не будет новой, однако для начинающих игроков ознакомление с игровой терминологией является одним из первых шагов к пониманию игры. Тем более, что отдельно эту терминологию объясняют крайне редко.
Pulling — отводить (пулить) — процесс агра нейтрального лагеря и подвода его к союзной или вражеской волне крипов. Чаще всего делается для контроля динамики крипов, но также может быть использован как дополнительный источник фарма для саппортов.
Creep Equilibrium — динамика крипов — концепция, описывающая место встречи крипов Света и Тьмы на линии, а также её потенциальное изменение. Контроль динамики крипов (или динамики линии) очень важен, поскольку предоставляет немало разнообразных положительных возможностей.
Stacking — стакать — процесс агра нейтрального лагеря незадолго до времени его возрождения (X:00). Если стак сделан правильно, в лагере будут находиться два (или более) сета нейтральных крипов. Это, в свою очередь, может позволить сделать более выгодный отвод или помочь в фарме.
Zoning — отзонивать — процесс оказания давления на вражеского оффлейнера для предотвращения получения им золота и опыта.
Roaming — роумить — частое перемещение между линиями для ганков или оказания поддержки. Обычно ассоциируется с саппортами.
Playmaking — плэймэйкинг — инициация атакующих действий команды. Герои-плэймейкеры обычно являются инициаторами.
Space Creation — создание пространства (спэйса) — отвлечение внимания вражеской команды с целью получения выгоды на другой части карты. Часто ассоциируется с самопожертвованием ради более безопасного фарма кэрри или другого кора.
Farming Pattern — фарм-цикл — эффективное передвижение между лесом или одной-двумя линиями для максимизации фарма.
Burst Damage — мгновенный урон — большое количество урона, нанесенное в короткий срок. Чаще всего ассоциируется с нюками, но источником также может быть сильный крит ( 
Phantom Assassin) или высокий урон от атаки ( 
Sven).
Map Control — контроль карты — доступность и безопасность ресурсов карты. Обычно регионы около башен считаются под контролем команды, поскольку башни могут быть использованы как точки приема телепорта, а также дают небольшое количество видимости. Получения контроля над картой ассоциируется с уничтожением вражеских башен и расстановкой вардов.
Positions 1-5 — позиции 1-5 — позиции приоритета фарма. Первая позиция — самый высокий, пятая — самый низкий. Позиции 1-3 обычно являются кор-героями команды, позиции 4-5 — героями поддержки.
Win Condition — условия победы — условия, при выполнении которых команда потенциально может выиграть игру. Обычно в начале игры таких условий очень много и они очень обобщены, однако ближе к мидгейму условий, при которых команда может действительно выиграть, становится намного меньше.
Disjoint — задоджить — процесс уклонения от вражеского снаряда с помощью невидимости, способности на мобильность (Blink) или временной неуязвимости (Manta Style).
Effective HP — фактические ХП — ХП героя с учетом брони и магического резиста.
Постскрипутм
Мы понимаем, что не все найдут в этом блоге что-то новое для себя. Однако Дота — игра, которая постоянно привлекает новых игроков, и нашей обязанностью является создание максимально комфортных условий для новичков.
Понимание базовых концепций игры и её “языка” является первым шагом к улучшению внутриигровой коммуникации, которой нередко не хватает в паб-играх низких дивизионов.
Что значит пулить крипов
Итак, что же такое отводы или пуллинг?
Отводом назывется отвод крипов на лесных мобов.
Для того, чтобы отвод получился, нужно сагрить на себя спаун лесных мобов(необходимо просчитать время встречи)и бежать на линию.Пуллинг можно сделать за свет на нижней линии, за тьму на верхней.
Есть несколько видов пуллинга: обычный пулл, дабл спаун(double spawn)и отвод на два спауна.Обычнай отвод описан выше. Что же такое double spawn? Т.к. если на спауне лесных мобов нет самих мобов( простите за тавтологию), то они будут спауниться(раз в минуту). Но есть одна фишка, благодаря которой и получаются двойные спауны. Лесных можно не убивать, а просто отвести их с места появления, чтобы они не палили его. Таким образом, на месте их ‘рождения’ появится ещё одна пачка мобов. Это и называется дабл спаун. Отводить лесных нужно примерно на 53 секунде. Но делать можно не только дабл спауны, но и трипл спауны и даже больше.
Но чем больше мобов на одном месте появления, тем раньше нужно их отводить, ведь они будут просто спотыкаться друг о друга.
Что же такое отвод на два спауна?
Название говорит само за себя. Но для этого Вам понадобится либо 
, лиюо скилл, которым можно срубать деревья 
, 
и т.д.
Зачем делать все эти дабл спауны и отводы на 2 спауна, если обычныйц спаун намного проще и быстрее?
Когда Вы делаете обычный спаун, то в любом случае вся пачка ваших крипов не убьётся и пойдёт вместе со следующей. Это приводит к тому, что вы оказываетесь под вражеской вышкой. При double spawn и отводе на 2 спауна ваша пачка полностью убивается и пуша не происходит.
Какими героями проще пуллить?
Проще пулить героями дальнего боя. Во-первых не нужно подходить вплотную к лесным, чтобы их сагрить, во-вторых вы не попадёт под стан кентавра или топот лесной урсы(медведицы).
А вот здесь вы можете всё увидеть на практике от топового игрок под ником NS.
Обычные пуллы за Тьму https://www.youtube.com/watch?v=uWau2muwpHk
Враги могут просто поставить его на спауне лесных, и они не будут появляться.
Единственный гайд про отводы, который Вам нужен
Для того чтобы выиграть стадию лейнинга, двум игрокам нужно постоянно координироваться. Самым простым способом получения преимущества на данный момент являются пуллы нейтральных крипов, которые мы сегодня и разберем.
Зачем пуллить
Одной из основных причин делать пуллы это то, что таким образом Вы лишаете противника опыта. Если противник в этот момент находится далеко, количество получаемого опыта с линии у него уменьшается, что позволяет Вашему герою потенциально стать сильнее со врменем. Более того, саппорт, делающий отвод, также получает дополнительные деньги и опыт, убивая нейтральных крипов.
Второй причиной является возможность восстановления баланса линии. Чтобы понять, почему это важно, нужно понимать что такое преимущество эквилибриума крипов. Если волна крипов встречается ближе к Вашей вышке, то противнику сложнее нападать на линии, сложнее ганкать и сложнее продолжать погони — Вас будет защищать башня, которая ещё даёт неплохую ауру. По сути, стадия лейнинга — постоянные попытка со стороны саппорта и кор-героя получить преимущество по эквилибриуму, которое позволит играть агрессивнее. Чуть больше об этом может рассказать BSJ:
Типы отводов
Есть несколько типов отводов, которые позволяют восстановить эквилибриум линии. Каждая из этих опций приводит к своему, уникальному результату. Разные отводы выглядят так:
Маленький лагерь нейтралов
Количество убитых крипов в вашей волне при отводе на маленький лагерь будет сильно разниться. Это зачастую приводит к большой разнице с точки зрения эффективности.
Вкратце, если это не лагерь Кобольдов, то отвод на маленький лагерь убьет или позволит заденаить 2-3 крипа с линии, но только при условии что саппорт активно помогает добивать своих крипов и не убивает крипов в лагере. Застаканный лагерь нейтралов почти всегда может справиться с полной пачкой крипов, но при этом в нём останется пара юнитов, которые могут помешать сделать следующий отвод, если их не застакать.
Большие лагери
Ещё способы изменить эквилибриум
Нужно понимать, что есть много разных способов менять эквилибриум. Более того, более сильные игроки будут часто мешать делать отводы, и нужно понимать как не допустить этого.
Блоки нейтральных лагерей
У обеих команд есть доступ к отводом на каждой из боковых линий. Причём у легкой линии есть возможность отводить на два лагеря, а у сложной только на один. Если Вы понимаете, что линия сейчас находится в выгодной для Вас позиции и при этом противник будет пытаться сделать отвод, можно просто заблокировать этот отвод, либо своим телом, либо вардом.
Есть несколько точек, где можно блокировать лагери нейтралов:
Маленькие лагери
Чтобы заблокировать маленький лагерь у Dire, вард на север от Феникса обычно требует пары сентрей: там зачастую ищут в последнюю очередь.
Эта позиция хороша, поскольку она блокирует лагерь нейтралов и при этом её не видно, если противник поставил дефолтный сентри между лагерями.
Большие лагери
Большой лагерь у Dire обычно закрывается с помощью сентри с одной или другой стороны, однако позиция справа обычно даёт больше преимуществ. Помимо блока лагеря, у неё так же есть шанс зацепить вражеский вард.
Для Radiant, опять же, вард справа получше: его не видно на дефолтном сентри по центру области вокруг легкой линии Radiant.
Мешаем Врагам пуллить
Если Ваша линия находится в хорошей позиции, и Ваш кор фармит около вышки, Вам зачастую нет необходимости находиться на линии. В таких ситуациях можно либо застакать лагерь нейтралов на будущее, либо попытаться предотвратить все попытки врага сделать отвод. Чем дольше противник не может делать отводы, тем дольше линия будет находиться в выгодном для Вашей команды положении.
Немаловажно понимать, что даже если враг сделал отвод, всегда можно попытаться как минимум получить опыт за крипов, или даже увести их через команду атаки на вражеского героя. Поддержание линии в выгодном положении — задача саппорта.
Вырубаем леса
Вырубка правильных деревьев позволит делать отводы проще и незаметнее. Это особенно важно для легкой линии Radiant, у которых отвод большого лагеря достаточно сложен без стратегической вырубки. В некоторых ситуациях можно вообще просто повырубать максимум леса: если у противника саппорт с большим потенциалом харраса, но малым запасом здоровья, он будет пытаться играть через леса и при условии их отсутствия, играть ему станет заметно сложнее.
Отводы — уникальная для Доты механика, которая сильно влияет на исход линии. Мы надеемся что этот краткий обзор помог Вам чуть лучше понять где, когда и почему нужно делать отводы. Остальное придёт только с опытом: лагерей нейтралов несколько разных видов, и каждый из них по своему влияет на игру.
Правильный пул крипов и удержание линии под своей вышкой
16 May 2014 в 14:35
16 May 2014 в 14:35 #1
Доброго дня всем участникам форума.
Всем известно, что простой пул крипов не является выгодным, поэтому приходится стакать или отводить на 2 кемпа. Но в таком случае вражеские крипы отходят под мою вышку, быстро там умирают и линия пушится, что даёт преимущество оппонентам.
Вопрос: как держать линию рядом со своей вышкой при помощи пуллов?
p.s: вариант с тем, чтобы керри развлекал крипов в необходимом месте прошу не предлагать.
16 May 2014 в 14:36 #2
ластхитишь под тавером, линия пушится не будет если отвод сделан грамотно
16 May 2014 в 14:50 #3
проблема вот в чём:
моя волна крипов №1 отводится и умирает на нейтралах. Чужая волна №1 проходит под вышку. НО. если керри не сильно парится о том, где будет линия (что в солоранкедах вполне нормальное явление), то моя волна №2 встретится с чужой волной №1 и пока они будут драться под вышкой придёт чужая волна №2 и тоже умрёт под вышкой. В итоге моя волна №2 идёт к чужой волне №3 уже под чужую вышку.
Вот именно о «правильном» отводе я и спрашиваю. Как можно играя в соло ммр на саппорте держать линию и не зависеть в этом от автоатачащего-пушащего керри-аутиста?
16 May 2014 в 14:54 #4
проблема вот в чём:
моя волна крипов №1 отводится и умирает на нейтралах. Чужая волна №1 проходит под вышку. НО. если керри не сильно парится о том, где будет линия (что в солоранкедах вполне нормальное явление), то моя волна №2 встретится с чужой волной №1 и пока они будут драться под вышкой придёт чужая волна №2 и тоже умрёт под вышкой. В итоге моя волна №2 идёт к чужой волне №3 уже под чужую вышку.
Вот именно о «правильном» отводе я и спрашиваю. Как можно играя в соло ммр на саппорте держать линию и не зависеть в этом от автоатачащего-пушащего керри-аутиста?
16 May 2014 в 14:59 #5
Прежде чем отвечать, разберитесь в сути вопроса!!
Ситуация: я играю на саппорте, керри не ластхитит, а бьёт крипов. Я же хочу удержать линию под своей вышкой. Денай тут уже не поможет, ластхитить под вышкой мне не нужно (я не керри), против меня нет героев, которые могу «зацепить и убить». Крипы под чужой вышкой, соперники получают опыт и деньги. В таком случае пул крипов тоже идиотизм?
16 May 2014 в 15:03 #6
16 May 2014 в 15:13 #7
Ну кери значит даун,не сапорт держит лайн,а керри.Вообще делаешь триплстак крипов,на него можно раза 3 отвод сделать это точно.Так гораздо легче,позволяет быстрее делать отвод,и,если уж на то пошло,держать лайн.
16 May 2014 в 15:14 #8
Делаешь дабл стак, отводишь крипов. На отводе умирают ВСЕ свои крипы. Ты все правильно делаешь, просто керри не должен подпускать крипов к своей вышке. Что бы она их не била, т.к. Они быстро просядут и лайн пойдет в сторону врага. Он делжен «держать» крипов вне зоны вышки. Полсе подойдут свои крипы и будут нанчить и их не будет бить вышка. Вот так можно держать лайн примерно на одном месте. Главное крипам к вышке не подходить, а то от пула еще меньше пользы. (Враг не получит експу и все)
16 May 2014 в 15:18 #9
Если играешь за редиант, то прогрызаешь тангусом 1 дерево на северной части маленького кемпа. Когда видишь, что слабых нейтралов осталось мало, и твои крипы их сейчас прикончат, агри крипов со среднего кемпа севернее легкого кемпа на своих крипов. Это называется дабл отвод/пулл.
Если играешь за даер, то когда у маленьких крипов остается мало хп, агришь больших крипов с самого западного, ближнего к лайну кемпа.
16 May 2014 в 15:19 #10
Держать линию на одном месте можно только одним способом. Ты только ластхитишь своих и чужих крипов, что бы количество их на линии было одинаково с обоих сторон, линия и не спушится.Будет всё стоять на одном месте.Но, если твои противники тупые и просто так бьют крипов то фарм у тебя под тавером.
16 May 2014 в 15:21 #11
такое впечатление, что никто не задумывается над тем, что чаще пул делается для того чтобы соперник не получил опыта с той или тех пачек кирпов которые вы убиваете об нейтралов.
покупаешь пурменшилд базилу и такнкуй.
следи за тем чтобы крипы получили урон равномерно и их было одинаковое количество
16 May 2014 в 16:15 #12
Ребята. У меня около 600 игр на саппортах. Я знаю как делать даблпуллы, пулы на 2 кемпа и все прочие хитрости саппортинга. И знаю зачем это нужно делать. Интересует конкретный вопрос: керри бьёт крипов, я хочу вернуть лайн к своей вышке. Можно ли это сделать с помощью триплстаков, или хитрыми отводами чужих крипов на нейтралов, или отводом всего двух крипов из пачки?
Это же саппорт. Его лайн игра довольно стандартна. У сильных саппортов есть стандарные мувы. Вот один из них я и хочу узнать. Без теории о том, что в идеале должен делать керри и без мнений керри о том, как бы они круто отыграли на саппорте.
16 May 2014 в 16:20 #13
Никак, за исключением тех случаев когда с тобой на лайне, Лон Друид, фура мб еше ктонибуть, кто может держать крипов не теряя при этом здоровье
16 May 2014 в 16:21 #14
Есть такие керри(с регеном хп, с лайфстилом, с отхилом), которые могут танковать крипов, чтобы те не дошли до ренжа атаки товера, тем самым можно держать лайн
16 May 2014 в 16:25 #15
Я играю на саппортах очень долго, когда мы стоим триплой на изи лайне, я обычно когдавторой саппорт делает отвод, танкую мобов что бы те не подошли до вышки, если конечно против нас, хардлайнек у которого мало нюков, скажем клокверк
16 May 2014 в 16:31 #16
ты неправильно ставишь вопрос. если твоя линия пропушена, то когда ты убьешь свою пачку о нейтралов, следующие пачки встретятся ближе к твоей башне.
еще можно отводить не всю пачку, а 2-3 крипа, тоже помогает
16 May 2014 в 16:34 #17
Доброго дня всем участникам форума.
Всем известно, что простой пул крипов не является выгодным, поэтому приходится стакать или отводить на 2 кемпа. Но в таком случае вражеские крипы отходят под мою вышку, быстро там умирают и линия пушится, что даёт преимущество оппонентам.
Вопрос: как держать линию рядом со своей вышкой при помощи пуллов?
p.s: вариант с тем, чтобы керри развлекал крипов в необходимом месте прошу не предлагать.
Я не совсем понял, как может пушиться линия если все твои крипы умирают на даблпуле? Другое дело, если ты пытаешь агрессивно фармить лесных нейтралов (чего ни сапорт ни кэрри не должны делать) и твои крипы выживают, то тогда конечно, линия пушиться.
16 May 2014 в 16:34 #18
проблема вот в чём:
моя волна крипов №1 отводится и умирает на нейтралах. Чужая волна №1 проходит под вышку. НО. если керри не сильно парится о том, где будет линия (что в солоранкедах вполне нормальное явление), то моя волна №2 встретится с чужой волной №1 и пока они будут драться под вышкой придёт чужая волна №2 и тоже умрёт под вышкой. В итоге моя волна №2 идёт к чужой волне №3 уже под чужую вышку.
Вот именно о «правильном» отводе я и спрашиваю. Как можно играя в соло ммр на саппорте держать линию и не зависеть в этом от автоатачащего-пушащего керри-аутиста?
никак, если этот рак будет автоатачить, то линия будет пушиться как не потей, концентрируйся лучше на своем фарме с отводов
16 May 2014 в 16:35 #19
В общем-то, когда стоишь триплой, пуллы делаются нон-стопом, скорее для того, чтобы получать дополнительный эксп, нежели для того, чтобы держать линию. В общем тавер всегда сносит волну крипов как раз к тому времени, когда подходит твоя следующая волна крипов. Но иногда что-то идет не так, из-за множества разных факторов, и вторая вражеская волна крипов встречается с твоей волной прямо под тавером. Тогда нужно просто выходить из под тавера заранее, агрить крипов и бегать туда-сюда, пока не придет твоя пачка. Вот и все.
16 May 2014 в 16:40 #20
Никогда не возникало таких проблем, если керри немного поавтоатачит крипов, то волны номер 2 встретятся не под товером. Но если это произошло, то делаешь одинарный отвод, после него 2 пачки крипов+ базила и можно неплохо пропушить, а то и снести товер.
16 May 2014 в 16:57 #21
Когда пытаешься учить умников в пабе, одни пишут «иди на* Денди недоделанный» и потом ноют, что им фарма не давали. А адекватные люди попробуют послушать, лайки ставят.
Т.е. Твоя задача (как керри), стараться фармить так, чтобы количество крипов в «квадратике» оставалось одинаковым. В идеале место встречи крипов вообще не должно двигаться.
Поэтому только ласт хит.
Отводы делаются в том случае, если что-то пошло не так (противник наглее, ты ступил (не все роботы)) и крипы прошли дальше.
P.S. Чтобы успешно ластхитить крипов (а соответственно фармить), твой саппорт может харасить противника (рейндж сапорты в этом случае на вес золота).
16 May 2014 в 18:04 #22
Это и есть правильный пул, дать кери свободу, добивать крипов под вышкой, когда ему не мешает хардер, отводить крипов за вышку приходится только если твой герой не способен танковать крипов под вышкой, да это чуть проблемнее, но если свои крипы задержатся секунд на 2-4, это будет наоборот в + вам, т.к. лайн будет ближе к вашей вышке, но недостаточно близко, чтобы вышка била крипов, чаще всего когда мне делают пулы, я просто вожу хороводы с крипами под вышкой, и когда подходит новая пачка, ее нужно чуть-чуть подстопить, тогда все будет ок.